主题：有关铁矿石的想法 -- 曾自洲
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家园 写得太好了 - 复 要看使用目的
家园 写的非常好 比我这门外汉强太多了 但是你说了 用十年时间，就算研发出作战半径能达到4000公里的战略轰炸机，这飞机具备实战能力，装备足够数量至少还要十年。而效果就是二十年后，我们对日本、关岛、印度有更强的威慑力，对东南亚有过剩的打击能力，但是对其他地区还是无能为力。我觉得我们要是能挺过这二十年或三四十年，后面的事情就简单地多了。而期间，我们没有任何的可能性去干预非洲或别的地方的什么事物。恰相反，我们能扎紧自己的篱笆就万事大吉了。而这个阶段内能够挑战我们的可能也只有美国了。如果其它小国比如印度比如阿富汗比如台湾地区，那么肯定都是美国人让我们自损内功的诡计，我们是不能上当的。就像有网友说了要上也不能自己上。家园 现在的问题是我们的利益已经遍布海外了 中国人已经遍布世界每个角落，中国的投资已经遍布世界每个角落，中国的飞机和船舶已经要利用连接中国和其他各个地区的航道……没有武装力量的保护，这些就都是别人菜板上的肉。
各个强国都会发展远洋海军，最原始的原因就是国家的利益已经遍布海外，有客观需要。在各型军舰中，航母和两栖攻击舰的支持力应该是最好的，在远洋行动中算是移动基地，有足够的空间储备物资，容纳人员，有大量的飞机供调配，有对海和对地攻击能力。而在制空方面，航母要比两栖攻击舰要强，两栖攻击舰则在人员物资投送方面更强。
所以，做强国其实也是一件很奢侈的事。中国目前想自守很容易，几十年前就做到了，但现在要转型，要出击。从战略上来说，防守永远是被动的，成功一万次，只要失败一次就前功尽弃。而进攻一方，即使失败一万次，哪怕成功一次就大功告成。从历史上看也是，中国古代王朝对北方威胁，必须主动出击打垮对手才能获得安全，只是防御，总有被攻破的一天。
我们的竞争对手也不会允许我们安稳地发展，未来麻烦会更多，风险会更大。所以，我们不但要烧钱建航母，要烧钱造大飞机，以后还要继续烧钱造空天攻防系统，烧钱登月登火星为一千年后的中国圈地。这个过程中，最先顶不住败下来的以后只能当跑堂的，中途不济的以后是二流国家，熬到最后的才能成老大。现在看，直接竞争的是中美，欧洲的变数在其统一进程，北极熊要看能不能缓回来，印度要看能不能涅槃重生旧貌换新颜，巴西……谁知道以后会怎么样……日本估计以后也就二流了。
汉唐能强大，很重要的一点是当时的中国人很有韧性。光强大不行，还要有韧性，因为肯定会有失败，但最受不了的就是强大的一方百折不挠，对手肯定扛不住。宋朝相对就差很多，缺少这股韧劲，结果把大好的形势给葬送了。明朝的郑和也是烧钱的主，结果船队被裁撤了，害得几百年后，我们一直感叹，当时要是再烧一烧，大航海时代就要改写了……各方面的因素当然会很多，但是认准大方向，肯投入，能坚持下去，这很重要。老毛这方面就超强，要不怎么伟大呢，那个年月，就有这个魄力，能把两弹一星烧出来。6-70年代搞这个项目，就跟现在搞星球大战一个难度，毕竟核技术和导弹技术还没有扩散，工业基础也不像现在这么好，普通工厂也能加工出导弹部件来。
回到航母的话题，只要这是远洋海军必须的东东，我们就坚决地烧，价值上百亿的海上活棺材也比世界第X高的摩天楼要强百倍。
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家园 明朝的问题主要还不在不舍得烧钱。 主要在没有在海外扩张的想法，否则就凭郑和带出去的那点实力占个马六甲没问题，然后利用当地的资源和人力，烧钱就能大幅下降。再以马六甲为基地向前扩张，中国发展的路数就会大不相同。
家园 非常精彩 我看了半天硬是找不到能反驳的地方 手语无言说的 也非常好。
航母实在要搞搞个小不点的意思意思下就行了。培训点人。千万不能再往下堆钱。千万别搞成法国的哪个什么炮和防线。倾国之力却成了一堆废铁。战略错误是最可怕的错误。
家园 腾格里太小家子气了 航母这东西，体积越大，效费比越高。太小的航母，跑道长度有限，装载飞机有限，因此战斗力就更有限。
家园 花。是真刀，菜刀是幌子。的确不能患得患失
家园 印度海军曾经， 压得巴基斯坦海军出不来卡拉奇。。。跟陆军空军的表现差一大截。。。
- 复 印度海军曾经，
家园 那是没打仗 要打起来几颗导弹就能把它灭了 还是把钱省下来发展战略空军和太空军力吧。比海军搞不好五百年都赶不上美国人。
家园 咱这个航母完全是胡思乱想。 不过航母的好处却是明摆着的。
tg这么大家当了，怎么着也点儿弄点壮壮门面。
至于tg怎么追赶美国，其实是一句话：条条大路通罗马。
等着看吧。
家园 航母正在搞呢，进行时中 del
家园 国产航母是正在进行中 咱们小老百姓需要关心的只是：是4万还是6万，是燃气混合还是核堆，是常规还是滑跃，是蒸汽还是电磁，是左轮还是矩阵，是密集阵守门员还是AHEAD，是33还是双发十，大预上不上的去，去北海还是南海，叫伟人号首都号还是熊猫号，士兵几人间，几时能对咱们开放这些小问题而已。。。。。
家园 把钱拿来 搞记个空间站 有事没事往不听话的地方扔几块石 都比搞航母强啊。
还有什么登录火星类的。华而不实的事情不能搞啊。咱们还是发展中国家吗。
家园 搞空间站的资金要比航母打一个数量级吧，技术储备也还差好多 航母这么多年的技术积累，加上已经有点余钱了，现在也差不多算是水到渠成了，海军穷酸这么多年了，也该置办件体面的行头了。现在不同以前了，光显呗编织袋里的钱不好用了，你必需要具有所谓的“高尚生活和元素”，人家才肯承认你的实力愿意跟你做生意。