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主题:如果对后市不看空的话,建议大家关注一下券商股 -- 天涯路

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          • 家园 我觉得券商的发展空间不大

            比如中信证券,

            2008年的营业额是 177亿,利润 95亿,利润率 54%

            2009年前三季度营业额152亿,利润 94亿,利润率 62%

            目前的利润率很高,主要原因就是经纪业务的成本很低,说明下降的空间很大,100多家券商完全可以继续竞争降低佣金。目前的平均佣金率在 0.12%以上,还有很大的下降空间。你到证券的论坛上发个贴要转户降佣金,马上就有人来找你。所以经纪业务能够保持不降已经很好了。凭什么券商一年要抽2000多亿的佣金啊?

            对于新业务,现在的银行利差不到3%,要是中信能够有500亿的融资业务,利润也不到15亿,对于总的利润来说不大。中信再涨下去就要学工商银行成为投行市值第一了。

            还有,大盘股没有怎么涨?中信从底部上来也翻番了,银行股除了三个国有银行都翻番了,中石化翻番了,中石油当时有国家队护盘没有跌到底。大盘股没有翻番的不多吧?

            • 家园 可能咱俩对大小的理解不同

              我记得以前看过资料,即使是美国的投行,也是佣金占收入的大头,如果按照你的这种推论,那岂不是外国券商的佣金收入应该低的可怜?实际上是不可能的。佣金率下降的确是个不利因素,但是不会无限制的降下去。具体情况可以继续观察一下。

              市值第一没什么奇怪吧,早晚的事。

              如果按最低点算,确实多数大盘股也翻番了,但是不好这么算吧?没有几个能人正好抄到1664的大底。08年极度悲观超跌到相对乐观的现在,大盘股即使涨了一番,你觉得很高吗?我是不这么认为。

              还有就是咱俩对大小的理解可能不一样,我暂时没想过中信、海通还能翻1倍甚至几倍。我认为再涨个30~50%就可以了,我没那么贪婪,呵呵。反正只要没有特大的利空,不涨够30%我绝对不出来。中短期先看30%左右,长期再慢慢研究,不急。不过再想像05~07年中信那样,从几块钱涨到100块,那恐怕是不可能了

              • 家园 dolong说得有道理

                中信证券以现在的32元的价格算,那么09年的市盈率24倍,市净率3.6倍,市销率大约10倍。

                中信证券的市场占有率大约8%。

                实际中信的营收还是主要靠经纪业务,经纪业务没什么技术含量,没门槛,凭什么利润那么高?这不正常,从一般的经济规律而言,证券业这种暴利是不可能长久的,回归社会平均利润率是必然的。

                炒是没问题,看成筹码都一样,但如果从内在价值方面考虑,还是算了。

                • 家园 不能这么静态的看待问题

                  如果按照技术含量的标准,那么现在技术含量低但是暴利的行业多了去了,券商还排不上号。银行技术含量很高吗?房地产技术含量很高吗?现在还不一样是暴利。而且用产业周期角度来讲,中国的券商业刚刚进入成长期,还远未到成熟期,所以单从经纪业务率润率下降就试图证明券商股没有内在价值,我认为逻辑上是说不通的。券商经纪业务率润率下降,必然是伴随着更多的新型业务开展的

                  • 家园 你一点数据也没有,怎么跟你争?

                    你这个话2007年也可以这么说,中信当时117,还有人看好到200,结果你也看到了。从券商的利润结构来说,经纪业务占了大头,而且增长的空间很小(假如不降低的话)。而其余的新型业务能赚多少钱?比如融资业务,有新闻说中信的额度是15亿(出处?),利息收入也就千万级别的,对于100多亿的经纪业务来说什么都不是。

                    银行确实是暴利,而且利率都是国家定的,所以利润率比较高。但现在也有了一些竞争,有银行的一些产品提高了短期的存款利率,所以利润也开始降低了。并且银行股的市盈率低,但券商的市盈率已经到了40了,不宜推荐。

                    • 家园 那就给你上点数据好了

                      07年中信的市盈率多少,大盘的点位多少,跟现在怎么比?

                      海通三季报的每股0.43元,简单换算到全年,就应该是0.57元。以上周五19.08的收盘价计算,静态市盈率还不到34倍,而中信不到27倍,相对于大盘蓝筹股来说,的确算不上是低估,可也没到你说的40倍吧?你用券商股平均市盈率来代表海通中信的市盈率,没什么说服力吧?

                      有分析说,融资融券和股指期货对海通中信的净利润贡献分别为11.25%和5.14%,甚至可能达到20%以上http://news.hexun.com/2010-01-09/122300715.html,再加上全流通带来的成交量以量补价,今年数目可观的承销业务,再加上未来可能的国际版,以及中央对建设国际金融中心的扶植政策,券商股再涨上30~50%,不可能吗?

                      不要小看中央政府对产业的扶植政策,如果按照你的那种推理,中国的汽车产业更是前途一片灰暗。就拿上海汽车来说,他有什么高科技吗?有什么核心竞争力吗?汽车业难道不是越来竞争越激烈,毛利率越来越低吗?可以你的这种理论,无论如何解释不了09年汽车业的繁荣,也解释不了上海汽车为什么会大涨6倍。因为你没有考虑到产业的周期,也没有考虑到政策的导向作用。毫无疑问,中国的金融业以及券商行业还处于成长阶段,现在只不过是刚进入成长期,还远未到成熟期,所以你以现在有的主营构成来证明这个行业没有发展前景,在道理上是说不通的。不要小看券商股新型业务的开展,更不要小看中央政府对中国金融业以及对券商业的扶持政策。产业转型以及建设国际金融中心,绝对不仅仅是一句空话,贯穿今年以及未来几年的经济主线必然是调结构,在这种情况下,金融业以及券商行业作为直接的受益产业,各种利好政策必然不断出台,有什么道理看空呢?

                      09年汽车股大牛是因为保增长,而我看好未来几年券商股的成长则是因为调结构。如果对调结构表示怀疑的话,不妨再回顾一下09年汽车股的走势。

                      • 家园 国泰君安的梁静就算了,2007年我看了她一年的分析

                        没有一个准的,不信你去看看她对2008,2009券商的预测看(你给我一个email,我可以给你几个pdf文档,估计河里持有中信的人都有)。

                        光是融资融券就可对行业贡献潜在净收入500亿元以上

                        净收入500亿,那么营业额就有1000亿了,利差是3%的话,那么就是3万多亿的融资融券额度。谁来融资?机构?干什么?买股票。那不是仓位要都超过100%,违反最高仓位的规定了。所以融资融券只能是给大户散户的,能达到3万亿吗?我很表怀疑。

                  • 家园 我就是从动态看问题

                    银行、房地产的毛利率比证券差,市销率也差多了。

                    券商经纪业务率润率下降,必然是伴随着更多的新型业务开展的

                    所谓“新型业务”,无一不是比现在的经纪业务风险高很多,这些业务估值能高否?

                    要算帐,不要一厢情愿的想象。

                    • 家园 比如融资融券和股指期货,对券商来说风险很高?

                      融资融券和银行放贷有多大区别?能有多少风险。你能具体解释一下吗

                      • 家园 如果券商这么好混的话

                        如果券商这么好混的话,股神南方系也就不会落得如此下场了。更早的万国,虽是上了中经开的套,可是中经开也没落下什么好下场。券商,更多的还是靠天吃饭。股市高涨,成交量大,吃得就饱。还有一个就是自营业务,这个不属于稳拿系列,也有赔的可能。而且,自营业务的资金来源中,最可靠的也是来自佣金手续费。其他的资金来源多是拆借,有时间上的限制,属于锦上添花易,雪中送炭难。作为一个群体,券商自营的平均水平基本等于大盘指数,这点和基金差不多。

                        所以,一旦进入熊市,成交量萎缩,利润的根基就会被动摇。如果,自营盘再出问题,就会雪上加霜,严重的话,资金链断裂,彻底玩完。。。

                        中信家底厚,比较安全,但也逃不出靠天吃饭

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