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主题:河友们谈谈这次山西省GC煤老板的事件! -- 小小何

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    • 家园 整合是必然的

      不可能一直这么乱着发展。

      很多媒体的报道大多数私有矿产的收购对价还不到实际价值的50%

      这实际价值是怎么算出来的?

    • 家园 《中华人民共和国矿产资源法》

      《中华人民共和国矿产资源法》第三条规定:“矿产资源属于国家所有,由国务院行使国家对矿产资源的所有权。地表或者地下的矿产资源的国家所有权,不因其所依附的土地的所有权或者使用权的不同而改变。国家保障矿产资源的合理开发利用。禁止任何组织或者个人用任何手段侵占或者破坏矿产资源。各级人民政府必须加强矿产资源的保护工作。”

      也就是说,矿产资源的所有权是国家的,而且“不因其所依附的土地的所有权或者使用权的不同而改变”。因此,煤老板们缴纳的“矿产资源价款”并不是“买下煤矿”的价款。

      孙友东网友昨天发帖,声称“国进民退的现实将“中国私有化”的谎言砸了个粉碎”,并质问“在山西的国企煤矿兼并民企煤矿的过程中,山西省政府是如何贯彻《民法》与《物权法》,从法律上保障公私财产的合法的平等权的?”

      孙友东网友说:“2006年,山西省政府对煤炭产权制度进行了改革,煤老板们在缴纳矿产资源价款之后,煤矿就可以在二级市场上自由流转。”

      《中华人民共和国矿产资源法》第三条规定:“矿产资源属于国家所有,由国务院行使国家对矿产资源的所有权。地表或者地下的矿产资源的国家所有权,不因其所依附的土地的所有权或者使用权的不同而改变。国家保障矿产资源的合理开发利用。禁止任何组织或者个人用任何手段侵占或者破坏矿产资源。各级人民政府必须加强矿产资源的保护工作。”

      也就是说,矿产资源的所有权是国家的,而且“不因其所依附的土地的所有权或者使用权的不同而改变”。

      因此,煤老板们缴纳的“矿产资源价款”并不是“买下煤矿”的价款。

      《中华人民共和国物权法》对此也说得很清楚:

      “第二条 因物的归属和利用而产生的民事关系,适用本法。

        本法所称物,包括不动产和动产。法律规定权利作为物权客体的,依照其规定。

        本法所称物权,是指权利人依法对特定的物享有直接支配和排他的权利,包括所有权、用益物权和担保物权。”

      “第九条 不动产物权的设立、变更、转让和消灭,经依法登记,发生效力;未经登记,不发生效力,但法律另有规定的除外。

        依法属于国家所有的自然资源,所有权可以不登记。”

      因此,矿产资源的所有权并不适用《物权法》。

      矿产资源法第六条是这样规定的:

      “除按下列规定可以转让外,探矿权、采矿权不得转让:

      (一)探矿权人有权在划定的勘查作业区内进行规定的勘查作业,有权优先取得勘查作业区内矿产资源的采矿权。探矿权人在完成规定的最低勘查投入后,经依法批准,可以将探矿权转让他人。

      (二)已取得采矿权的矿山企业,因企业合并、分立,与他人合资、合作经营,或者因企业资产出售以及有其他变更企业资产产权的情形而需要变更采矿权主体的,经依法批准可以将采矿权转让他人采矿。

      前款规定的具体办法和实施步骤由国务院规定。”

      因此,按照矿产资源法的规定,探矿权和采矿权是不能随意转让的。获得探矿权的企业,必须先“完成规定的最低勘查投入后”,然后才可以将探矿权转让。没有采矿权的企业要想获得采矿权,只能采取与获得采矿权的企业进行合并、合资、合作经营等方式获得采矿权。

      • 家园 所谓“买下煤矿”就是指探矿权、采矿权

        从没有指过矿产资源的所有权,从前是这样,现在也是这样.这个就如同我们说买卖城镇的土地,指的都是土地的使用权一样。

        《物权法》物权“包括所有权、用益物权和担保物权。”,在煤矿事件里,探矿权、采矿权就是“用益物权”,所以才会有国有及其他煤业公司“买下”小煤矿这一说。孙友东的质疑不是没道理的,当然这种质疑不会有用。

        估计等到几年后国家再卖煤矿时,国家会用我上面的解释来驳斥,“出卖矿产资源所有权”的错误指控。

    • 家园 杯具阿
    • 家园 看事情搞得轰轰烈烈

      就是不知道这个政策是怎么出台的? 背后有些什么故事?

    • 家园 【原创】

      此事不可尽信媒体。自由派媒体大多有民营教条。

      煤老板的话稍微琢磨琢磨也能想到,不过是和政府讨价还价的架势罢了。这些人可不是老百姓,他们能利用一切和政府周旋的空间,为他们自己牟利。

      最后肯定还是煤老板捞一票走人。

      不信走着瞧。

    • 家园 见孙不撸有罪!更何况是对这些坑蒙拐骗起家的!
    • 家园 割肉而已,温州损失了至少100亿民间资本吧

      这个事情还会继续的。

    • 家园 社会主义改造进行时
    • 家园 支持政府的英明决定!
    • 家园 早些是就有人提出收割理论,

      而这也是一种换鸟!

      山西在前几年的大开发,那是上一任制台最后疯狂.而现在要想这吃这饭已经没机会了.这就国字头来一次性的收回.再民营化.完了好等这子孙们永远吃这山西的煤.

      不要新存什么幻想!煤是小到大的吞,钢就又大到小的吞.

      上半年那次东北的钢铁民吞钢就是他们煤以后的发展路线,先国营化再私营化.

      但问题是山西地盘,别说东北那拨大腕,就是北京一品上的官都是靠山西煤过日子的.这样一来,你看党答应不答应?

      胡是没有能力制约这一些的了.

      大势就是这样,现在北京从一品以上的谁都想推倒从来.而地方督抚开始拥军了.虽然这军主要还是力量很软.但一但有机会那将不得了.

      广东这些天好多地方出现了黑社会事件(不是打黑那一个,而是群体性的事件.)

      浙江,事件的最终看浙江出事!

      今天可能不会出现张角的黄巾军,但董桌也不一定会出来,我现在更悲观,看来不是十常侍之乱,而是八王之乱!

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