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主题:我与黑车的故事以及如何执法的思考 -- 哈酷

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  • 家园 我与黑车的故事以及如何执法的思考

    在一片声讨倒钩的声音中,我冒充一把冷静派吧,首先我的身份是一个害怕倒钩的上海私家车主,我也曾经是黑车的客户,并遭遇过警察抓捕。但如今我同样希望警察能坚持抓非法运营车辆(黑车)。

    我先说一下我的经历,我以ID保证以下内容属实

    我刚工作那回是个长期的黑摩托客户,几乎每天早上都要坐黑摩托去公司。有一天,路上被警车追赶,逼停,警察下车后,立刻把我和司机分开。然后一个警察开始问我那个司机的名字,当时我非常担心上班迟到,对警察耽误我的时间非常气愤,我看到司机在警察背后给我做口型,但是我实在看不清,只好和警察说不知道。

    然后警察撩下我去和司机讲话,司机的说话声音非常大声,说我是他邻居,受我母亲之托送我去学校,说我不知道他名字,他也不知道我的。警察无奈(当时我看到警察的脸色挺高兴),然后警察说他违章变线,罚款50。然后司机非常嚣张的回话说,那么说清楚违章就违章,不是拉客。然后司机交了50块,我当着警察的面上车,他继续拉我到目的地。

    后来经历了几次交通险情,觉得挺危险的,也就再也没有坐过黑摩托。但是黑摩托从来没有在我们的地铁站消失过,貌似是越来越多。多到严重影响走路和交通。我儿子现在4岁了,去兴趣班,地铁站门口是必经之路,由于黑摩托一大堆,而且经常乱串,我非常担心安全问题。有时可以看到一两个警察在那里执勤,但是一般情况也只是要求留出正常的人行和车行通道,估计就是所谓‘整治’吧。一般情况下整治的时候黑摩托挺‘识相’的,都会听从指挥。

    偶尔也有激化情况,一次是看到一个司机愤怒的踢城管的皮卡车门,城管扬长而去,前面发生的事情没看到。

    还有一次是我爸看到的,一个警车上冲下来警察徒步追一辆摩托(路太窄,人太多),摩托司机紧急起步,警察抓住摩托后部,然后摩托不停,拽着警察开,警察摔倒,松手,摩托逃走。

    可能有人觉得我说上述经历给了上海警察脸上贴金,其实我只是想说,上海警察也确实有在抓真黑车的。而且我也非常希望他们能认真抓。

    我知道有些人可能非常愤怒的说警察抓黑车目的是为了罚款,我认为这个不在讨论范围之内,罚款作为处罚手段合理不合理是另一个话题。我的问题是如何抓才合理必须被明确下来。证据到什么程度就可以判罚。

    1, 截停车辆,问乘客是否司机的名字?是否充分条件?根据我的经历恐怕不行。

    2, 摄像,拍下乘客给司机钱?但这本身有难点,很少有人上车就给钱,要全程跟踪到目的地才行。不过,即使拍到,是否充分条件?

    然后我转一段新京报的文字,是关于钩子的。

    需要探讨的是:正当的“执法取证”和所谓“执法钓鱼”的边界在哪里?

      “黑车”扰乱了正常的营运秩序,由于证据较难固定,处罚难度较大。一般由执法人员扮演乘客乘坐,用电子设备记录证据,在交易之后,“人赃并获”。这就是所谓的“诱惑侦查”,或者叫“诱惑取证”。

      世界各国执法机关也都使用类似手段,比如警察扮演瘾君子向毒贩购买毒品。但它也备受争议―――“诱惑取证”的目的是取得那些有违法意图、违法行为者的违法证据,而不是引诱、教唆那些没有违法意图的人去违法;否则就违背了执法的正义初衷,沦为“执法钓鱼”、“放倒钩”,或者叫执法圈套。

      执法圈套(entrapment),这是英美法系的专门概念,它和正当防卫等一样,都是当事人无罪免责的理由。从法理上分析,当事人原本没有违法意图,在执法人员的引诱之下,才从事了违法活动,国家当然不应该惩罚这种行为。比如,一名便衣警察对某女子说:“给你100美元,陪我过夜。”她不同意;警察增加到500元,她还是不同意;警察再次加价到1000美元,她才勉强表示同意。这就是执法圈套―――该妇女的卖淫意图是在警察高额金钱引诱下萌发的。大陆法系国家对此也有严格限制,日本法律禁止执法者为了取证,诱惑当事人产生违法意图,因为这是国家公权侵犯了当事人的人格自律权。

    根据这个说法,是派钩子(或者叫卧底)的关键是要划定界线。

    我想的界线应该是这样:

    上车开录音,问到XX地多少钱,如果司机回答钱的数目,则算证据充分。但如果主动引诱,问‘给XX钱去XX地去不去?’,则此录音证据无效。

    话说回来,我见过司机不说话就伸手打笔画的,这个又咋办呢?想不出来。

    还有,钩子一定要是警察,但是警察人数有限,几张老面孔很快被认识了,这又咋办呢?

    我这种有为警察贴金嫌疑的帖子是不会贴到任何其他论坛去的,但是西西河是一个理性探讨的地方。我认为我们可以做到一边声讨不正当执法,一边探讨如何执法的问题的。


    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 政府为了高额利润限制出租车牌照导致了黑车流行吧

      换一个角度看,黑车也是百姓花自己的钱买车、自己劳动(开车)挣钱的行为。而“合法的出租车”每个月交几千的“份子钱”取得合法资格,有点像向黑老大交了保护费获得保护的意思。政府打击“黑车”是为了维护“合法车”的垄断运营。

      真正的市场化运营,应该是允许所有愿意开出租的人免费注册接受政府管理,给国家正常交税。正是目前合法身份难以取得客观上形成了严重的黑车现象。

      • 家园 【原创】

        奥 那需不需要纳税?谁来监督?

        • 家园 他们是想白而不可得

          政府严格控制出租车牌照数量,想开出租就必须挂靠有资质的出租车公司(又不是高科技,又不是高危行业,要什么资质?)上交高额的“份子钱”(保护费)。本来他们开自己的车载客也是正常的以劳动换取收入的行为,政府本该承认他们的正当性,课以税收并加以管理。正是政府设下的重重限制导致他们不得不黑在那里。

    • 家园 如今大伙儿都为zf放倒钩而

      义愤填膺,俺也觉得这个太过分!不过话说回来,俺们上海城郊结合部的黑车也确实比较嚣张,俺就亲眼见过月浦地区黑车主几百号人围攻客管处的执法人员,将他们堵在一个公司大院里面,真是砖头与垃圾齐飞,喇叭共叫嚣一片啊!

      另外一次与朋友喝酒闲聊时,听同座的一个四川来沪打工人员介绍,这些黑车也有老大,每车每年收管理费1万~~~2万,今年九月份一黑车主的女老大在娱乐场所因为小费而与保安发生冲突时,就纠集几十个人十几辆车将一条主干道堵死,并对闻讯而来的110警车警察肆无忌惮的敲打辱骂,隐隐然一个黑社会雏形啊!

      老实说,也许俺有点恶意的猜测,此次倒钩事件,是否有背景内幕之类的呢??难保啊!

    • 家园 要抓黑车也不困难。

        黑车一般不会象合法出租车那样满世界跑拉客,大部分都在几个固定的点,看住这几个点就行。

      • 家园 难点是取证啊
        • 家园 所以吊钩这种伤天害理的事就往公差累积上靠

          抓黑车应不应该,应该。好执法困难,成大事则不拘小节大家忍忍,放倒钩。放倒钩抓不到黑车指标搞不定怎么办!好大家再忍忍!给钱请三山五岳能人出来。没办法,黑车都是亡命徒,打打杀杀怎么办?人身安全没办法保证三山五岳的朋友不敢抓,没事儿只要搞定指标一样给钱,于是柿子捡软的捏就抓私家车。抓无辜的人凑数。谁做好事就该他发财!这次不需要你配合忍了!因为你不是个好人,你开黑车,起码嫌疑。给钱,给钱!!!变戏法啊?!这根本就不是执政党干的事情。明火执杖啸聚山林不过如此。

          说一千道一万,让你去抓黑车,怎么把无辜的人抓来了??、

    • 家园 撤销出租车公司,这是唯一的解决方式
    • 家园 一个建议

      现在的黑车不少是趴活的,都固定在一个地点等活,我看能不能在他们等活的地点装上个监控探头,估计能起到一点作用。

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