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主题:【原创】中国制造业的一个软肋:技术工人 -- karman

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    • 家园 工人嘛,没啥地位
      • 家园 我一个叔伯大伯,八级工,请他的人多了去了。

        平常可有份儿了。

        • 家园 基本上大部分都是80年代之前的工人,

          80年代后出生的

          基本上8技工绝种。。

          有都是极少数

          我有个老表70年后的

          焊工有天赋,据说1年都不到可到到高级焊工

          工厂(国企)是他是个宝,待遇很好

          可是他被赌博害了(参与赌博不可收,现在废了)

          目前不想当工人的太多

          现在为啥农民工多

          就是觉得农民工好歹比当农民好

          可是农民工后代不一样

          很多是在城市长大的

          见过许多花花世界

          另可当黑社会、枪、偷、抱团

          特别是独生子女的

          父母吃很多苦为子女留下财富让他们玩乐一段时间的

          也不去当很苦的工人

          除非工人的条件有很好的工作条件

          轻松又收入

          否者现在年青人愿意当工人很少

          还有很多年前女人临可卖屁股

          都不去当工人太多了

          不然小妹妹、小姐、发廊何其多

          这是现实,虽然不是很绝对

          随着发展

          会越来越缺高工的

          -----------

          本人是悲观者

          除非我们国家能 过度到米国那样站在高阶段掌握规制和高技术领航的国家 。

          • 家园 本来8级技工就几乎不应该有80后.

            按以前中国技工培养方式, 技校2-3年出来是2级工, 正常情况3-5年晋升一级,4级工就可以是徒工的师傅, 6级就已经是高手(通常35-40岁), 8级技工一般是大拿, 千人大厂未必有一个, 通常50岁左右.

        • 家园 这一般都是私、外企来请。

            他在原退休单位就拿不了多少钱,许多高级技术工人退休后拿人钱比上班时还多。

    • 家园 不太同意楼主的看法。

      不是技术工人待遇低,而是没有非常高本事的技术工人待遇低。我所有的供应商厂里都有一两个正真有技术的工人,干的都是其他工人干不了的活。待遇基本高于部门经理,低于副厂长。包括模具厂,注塑厂,五金厂,制版厂都是这样。

      其他工人待遇是低,但是干的活也还行,可真正的要求技术高的活还是差点。通常这种活就会由那个高手干。

      所以我认为只要努力,自己把自己培养成了真正有技术的人待遇不是问题。最苦的是半吊子,自己在技术上比一般人高点,但不是高到在公司内无法替代,待遇就上不去。不过想想这也许是技术上攀高峰所必须付出的代价吧。

      • 家园 说收入低是说投入与收益比而言

        成为一个高级技师,没有二十年以上拿不下来,同时还得工厂大力支持才行-----就像《士兵突击》里所讲:神枪手是靠几万发子弹喂出来的(大意)------高级技师也是,所以现在企业哪有那么大的气度去培养?即使培养,得花多大成本?

        而就个人而言,与其花那么长时间成为一个高级技师,还不如花十几年时间弄一个文凭成为一个技术员、工程师、高级工程师来得快,来得轻松。

        ps:高级技师工资再高。待遇也不如高级工程师,所以聪明人都去当工程师了,谁去傻乎乎的可以去当技工,技师?

        待遇低就是相对这说的。

        比如一个高级电焊工,你工资再高高得过工程师吗?而你大汗淋漓焊一辈子,又苦又累,还有一声的职业病,社会只有用得着你的时候才叫你一声“师傅”......你还会让你孩子学这个吗?

        • 家园 这个不用担心

          投入与收入不成比例的情况短期常见,但长期很少。

          比如塔吊工,有执照的收入通常是没有执照的3到5倍。如果一个没有执照的塔吊工,努力提高自己的操作水平,工作之余学习安全知识和法律法规,但是暂时没有拿到执照,他的工资是不会高的。这时候投入与收入是不成比例。但是通过努力拿到执照后他的收入是会有一个飞跃的。不见得比中级程序员(中国)的收入少。至少我朋友的公司是这个现象。所以他们那的人都很拼。

    • 家园 关键是现在技术工人收入太低。

        不管是工厂还是大学,工人基本上只能靠熬年限长工资,技术好的不比别的工人多拿钱,学不学技术拿钱差不多还费这个劲干什么?比有文凭的差的更远。象俺自己已经是高级技师,工人的顶级了,工龄已经41年。收还不如十几年的讲师,俺为学技术买的书、工具肯定要超过大部分讲师。

        经常传有某地高级技工据说能月收入过万,但实际了解一下就能知道,全国也没几个。

      • 家园 收入低,待遇差,没地位

        这是我们单位机加厂技术工人的待遇,累死累活给企业创造了效益,到了利益分配的时候就靠边了。单位集资建房排队都要分档次,工人就是在最后一档。当年福利分房的时候是不分档次的,大家把所有条件折成分数综合来排,老工人家里人口多的话还是能有大点的房子住的,现在你这个档就是几十平,管你家里多少口。所以技术好的能走都走了,走不了的也没心思好好干,能出活才怪。

      • 家园 老哥啊

        您老窝在大学里,当然不爽了。去制造企业,会好很多。

        • 家园 制造企业可能更差。

          俺LD单位的船长(开火车轮渡的),近十年拿钱还没俺多。

      • 家园 握手,咱们都是技术工人 skilled worker

        收入过万是我网上看来的。可能是个别现象。十分抱歉,俺也犯了人云亦云的错误了。

        国营企业分配问题一直是个老问题了。 特别是又有外资合资企业的高收入,轻松体面,更是打击在国营企业里有技术有能力的技术工人,所以人才流失不光是流到国外去,更是流到外资合资企业去了。

    • 家园 不缺

      市场经济了

      中国这么多劳动力

      怎么可能有缺的?

      哪个行业缺人 不出3年马上变过剩

      如今看似缺技术工人 其实我看不缺

      要是真缺 各个企业老总真的把一线技术工人看得那么重 提高待遇 提高地位

      不管刚毕业的学生还是无业游民马上把一线技术工挤爆

      市场经济意味着劳资双方都是理性人 双向选择 如果哪里有洼地 大家也不是傻子 肯定会马上填平他

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