西西河

主题:【原创】西医,连这么小的病都治不好,请不要再攻击中医 -- 加东

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                • 家园 没有理论怎么实践?

                  没有理论的实践真的就变成巫医了

                  总不能拿着银针在人身上乱扎看效果吧

                  • 家园 巫医也是有理论的

                    巫医的有效实践就不能进入现代医学体系?

                    用科学去验证它。用科学的理论来指导。

                • 家园 中医理论只是无法论证吧?

                  没有证伪,为什么要废。如果现代科学手段无法论证的东西都要废,估计很多人要和你玩命。呵呵。兄台为何如此鄙视中医,愿闻其详。

                  • 家园 中医理论上是无法证伪的体系

                    这点没错。其实宗教也大体如此。这是他们能够生存千年的根本原因。

                    它没有证伪,但它更没有验证为真。在抢救生命的医疗活动中,我们是按照被验证为真的理论去工作还是按照不知真伪的理论去工作?更何况具体到某个具体结论,中医的错误显而易见。

                    从根本上来讲,中医体系的不可证伪性就已经表明了它和科学是两回事。这样的话,我们是死抱着旧有体系不放啊,还是放弃,而转身利用现代科学检验我们旧有的医学实践。

                    其实中医理论的扬弃已经在实践中看出趋势。高呼生存危机的中医从曾经的绝对优势到了今天,还有国家的大力扶植,那未来会怎么样?

                    如今中医的土壤中,一个在于骗,电视里面的中医医疗广告此类最多,治疗百病的灵丹妙药之类的。一个在于碰。碰运气,现代医学的手段还是很有限,有许多东西没办法。当科学不好使的时候,神仙就该好使了。因此肿瘤医院门前的药材市场是特别的活跃。还有一个在于信,我们吃了上千年的人参,但具体的疗效却仍然在争论中,更离谱的是燕窝,冬虫夏草之类完全被信支持起来的市场。

                    除此之外,还有一部分可信的。如针灸的止痛作用。我们应该关心的是最后一点,可惜,这种感情上取舍太难了。

                    中医后面有着一个巨大的利益链条和团体,因此方舟子,何祚庥被人怨恨,被谣言包绕。但真相就是真相,真理就是真理。二十多年前,海灯法师风靡一时,我们不妨再等二十年,那些说中医要复兴的,是不是还有说复兴。

                    • 家园 还有鱼翅

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                    • 家园 逻辑上可以商榷一下

                      前两年炒的很厉害的地域歧视,因为有人碰到了一些骗子,然后通过网络迅速放大。不能说你碰到河南人诈骗,那么所有河南人都是骗子。同理,有很多广告确实用中医作幌子行骗,但是不代表所有的中医都是骗。国内的电视购物不是中药一家的问题,是电视购物本身的问题,电视购物里那些卖手机卖首饰的很多都是骗,难道要说所有的手机和首饰都是骗子蒙人的玩意?

                      本人胃一直不好,饿了吃饱了都打嗝,而且肠胃功能不好,大便不成形,去医院看过很多次,检查结果既没有溃疡,也没有发炎,都是开一些减少胃酸,调节什么神经功能的药。去年到成都走亲戚找到一个老中医,做了三个月的药丸带来,吃了一个多月开始见效,不过因为工作原因,后来服药不规律,吃一阵听一阵,没有去根。

                      我父亲年纪大了以后胃也出了毛病,很多东西都不能吃,吃了就拉肚子,后来买房装修碰到一个卖沙子的,聊天说到胃,那人说自己懂点中医,知道一个方子刚好对症,我爸抱着试一试的心态弄来吃了吃,父亲后来打电话说现在好了,不知道我的胃能不能用那个药方,下次回去要找他看看。

                      说到价格,医院里的中成药是贵,但是西药也不便宜呀,现抓现熬喝药汤的中药一般都不贵。

                      中医也有进步,和以前有不一样的地方,别的不说,你看现在中医已经不要纳西莫名其妙的药引子了,这不就是进步吗?

                      总不能说几千年来那么多治好的人都是撞上的吧,那这几率也太高了,比中彩票要高多了,中华大地真是块福地呀!

                      • 家园 您说的挺实在的

                        您对待中医的态度其实很常见。

                        其实我说废医只是说中医理论,真让50多万的中医师退出医疗市场,他们一人一口饭我也养不起。我的想法是首先先认定中医理论不科学,把他归于替代医学的范畴。对于他的医疗实践进行检验,以便去伪存真,补充到现代医学的体系中去。这才是条活路。死抱着号称千年的理论,宣称无所不能,最后只能是死掉拉倒。最为关键的其实是两个问题,一个是大量的中医院的学生们,一个是科研的投入。学完中医骂大街的学生可是不少了,他们怎么办。科研,草药,治疗都可以搞搞研究,中医理论还是拉倒吧。而且,有些拿着国家大把钱的人,他们说出的话简直让人喷饭。

                        外链出处

                        关于您的胃病,我不敢做诊断,不过有个细节我想已经反映了很多问题了。

                        不过因为工作原因,后来服药不规律,吃一阵听一阵,没有去根。
                        您怕是不单单服药不规律吧。吃饭,休息都不规律吧。生活不规律,植物神经紊乱,没点胃病怕是奇怪了。

                        • 家园 上大学的时候生活确实很不规律

                          随着年纪增长认识到了圣体的重要性,现在生活已经非常正常了。至于吃药的不规律是因为家庭和单位不在一地,而这个药丸需要在冰箱里保存,所以一次只能拿一周左右的药到单位,一旦遇到连续很长时间不能回家就停药了,这才造成了服药不规律。

                          而您说的神经功能紊乱正是医院大夫给我开的一些西药调理的内容,在单位吃的那些西药完全不起作用。

                          您的观点正是我反复说的,西医和中医完全不是一路的东西,非要用其中一家理论去解释另一家,这不就是关公战秦琼吗?

                          中西医结合是条路子,而学完中医就开骂的,原因是现在医院真正能用中医治病的人不多,造成学完中医以后就业路子太窄。这和这几年一些大学生毕业以后骂大学没用一个道理,不能说大学是一个错误。

                          中医需要长年积累经验,很多中医都是年纪大了以后才受到好评,这也使得年轻的中医大夫在各个方面都落后西医,这也使得刚毕业的中医学生心理不平衡。

                      • 家园 您还是没理解透彻“废医验药”

                        “我父亲年纪大了以后胃也出了毛病,很多东西都不能吃,吃了就拉肚子,后来买房装修碰到一个卖沙子的,聊天说到胃,那人说自己懂点中医,知道一个方子刚好对症,我爸抱着试一试的心态弄来吃了吃,父亲后来打电话说现在好了,不知道我的胃能不能用那个药方,下次回去要找他看看。”

                        这当中,药效有用,但是,没有中医理论什么事……我前面都说过,街头的大伯大婶,看到街坊有些什么不舒服,说出的药方都八九不离十,该什么药,治疗什么症,劳动人民几千年来已经实践过了,不需要扯什么阴阳虚实。

                        • 家园 这些药方子和经验的源头

                          可能就是以前家里可能有人得过类似的病,看过中医,所以知道了相关的东西。但是老百姓不可能像神农尝百草那样自己去试,所以一定是有医生看过,而医生一定是有理论的。

                        • 家园 你废医验药的理论同样适用于西医呀

                          就是说,不管中医西医,只要证明了这个病可以用这个药来治之后,就没医学什么事了,是吧?

                          这就是说,牙疼只要吃消炎药就行了,也不用看牙医了?

                          • 家园 那是抬杠了……

                            不过这也需要细细分析……

                            消炎药,具体的杀菌、消炎机理已经很明了,而且,哪一类的细菌或者是病毒,所需要的杀灭机理也不同,使用何种消炎药,现代医学的理论都可以清晰地告诉你。

                            在大家都具备了一定经验时,自然不需要理论来告诉大家该服什么药,很多时候,病人甚至指挥医生给自己开什么药,但换了“不明真相”的病人,需要咨询,医生同样可以清晰地告诉他,这个先锋,是消炎杀菌的,这个生理盐水和葡萄糖,是补充体液的……

                            中医理论是如何的呢?咳咳……你这个病啊,是阴虚肺热,再加上风邪热毒入侵,五行不调,这个川贝呢,是补虚的,这个蛇胆呢,是降火的……这一大堆树根草棵,拿回去,5碗水煎成一碗水……

                            现在的关键,就是病人需要知道中医究竟是怎么诊断的,刚才的例子,只不过是简单的疾病,要是心肝脾肺肾有什么事,按照中医传统理论,连正确的位置,实际的功能,都还没搞清楚,只是按照哲学的方法,用五行套用进去,相生相克,真正治疗的时候,也还是倚重经验,啥啥药,对心有好处,啥啥药,又能润肺,啥啥药,能补血,然后按照需要,再把阴阳五行套用进去,这不是很可笑么?

                            • 家园 您说的正是中西医理论的差异

                              不能说中医理论和西医理论不一样,就是中医理论完全错了。中医理论里有些东西不对,西医也一样,都在不断进行修正,也都需要修正,而不是直接废掉。

                              西医为人所诟病的就是头疼医头,脚疼医脚。

                              而中医认为你头疼不一定就是头的毛病,根源可能在脚,这不是说中医不知道病在什么地方。

                              调过程序的人都知道,错误不一定出在报错的地方,可能是在前面一句,或者前面一段,或者另外一个函数。

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