主题：關于在烏魯木齊的香港記者 -- 柠檬籽儿
家园 sign.. 算了吧，很明顯某些人本就不關心事實真相，只為了豎靶子亂噴發洩而已。
家园 链接看不见 意思明白了。花！
家园 再贴多几个 http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=10528519&extra=page%3D1&page=1
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=10552754&extra=page%3D2&page=1
http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=8710874&extra=page%3D3&page=1
- 复 再贴多几个
家园 对不起,无法翻墙 是否方便贴一些您认为比较顾大局的发言?如果您是真的希望帮助大家更清醒认识到现在这个事情在两边的状况，直接引用可能会更有帮助.
另外，媒体上的比较顾大局的发言有吗?如果您有相关的资源,也麻烦您贴出来。毕竟媒体的影响力更大，而且那个是针对所有受众，在一个言论自由的社会如香港的地方，肯定会有很多人在报纸上发表自己的观点。
我比较关注香港人对港记闹外交的事件的看法。这个才是最体现是否顾大局的思想的地方！是否有对港记的谴责？
先谢过！因为柠檬籽儿贴出的东西大部分无法作为香港人顾大局的参考，所以希望您能帮助我们了解更多香港现时的状况。我从心底希望香港那边是有着真正顾大局的人的，再次感谢！
关于网上人的立场问题，我真心希望知道站在中国人立场上考虑，认为双方都有责任，并且对港记的不当言行提出谴责的香港人占的比例越大越好。从论坛上来看，您估计有多大的比例？
关于打酱油的态度，可以对武警打人事件打酱油，因为我也打过。曾经猜测TG肯定有问题，但认为记者也不一定完全对，所以打酱油了，等着看处理结果。但对于港记在外交发言会上的行为，是无法接受自己打酱油的行为的！也无法接受香港人对这个事情打酱油的行为，因为这个说明了他们完全没有国家民族意识，才会对这种原则性的问题不置可否。
- 复 对不起,无法翻墙
家园 讨论很长，我选择性节录是不公平的 你想了解港人的想法，自己去看是很有必要的。翻墙有很多办法，也不困难，你可以参考这里：
http://www.ccthere.com/article/1702366
当然，你的一些疑问我可以回答：
1.在那些帖子中有接近或超过50%的人提出港记采访的权利不应凌驾于武警执法，或是不满事后这些人‘投诉’‘伸冤’的夸张之处。
2.第一个链接的主贴正是大篇幅用文字和图片质疑记者当时采访的正当性和事后描述被围殴的夸张之处。同时明确反对记者透过外交部‘企圖利用國際輿論壓力, 向中央政府施壓’。该文获得了十几个推荐。
通宝推：故园湾里,家园 花谢 虽然无法自己去看，但我相信您提供的是真实信息。您所提到的这两点才是真正能够体现香港人的冷静，客观态度的证据，才能真正证明香港人的思想的成熟。相信那些言辞激烈的大陆网友知道了这两点，也会对香港人的认知有所转变。
如果希望对两边好，希望和睦的话，但愿楼主以后能够对这件事情引以为戒，如果真的只是希望大家从多方面了解这个事件的话，全方面提供信息而不是只提供那种倾向性太强的内容，不就不会产生这么多的分歧和争吵了么？
从今天起，我就站在那些理智的香港人和理智的大陆人这一边啦！对任何采用激烈发言，不是讨论事情，而是对香港人整体进行人身攻击的，希望理智的人都能反对！
家园 在被扔回新兵营前,回过一次您的贴子 那也是在我知道有港记大闹外交发言现场之前.
对这件事情,我觉得下面网友的争论越来越远,已经完全远离了这个所谓的"港记被打"事件.听说楼主是非常有思想的一个香港女孩子,因此,也希望楼主能够站出来,直接告诉我们香港人认为这件事情应该怎么处理.一个是避免大家越吵火气越大,破坏两边的感情;还有就是让这些讨论真正回到如何正确处理双方关系,维护民族团结的位置上来.至于谁对谁错,我个人认为两边都有.再争论下去也没有意义.当然,如果你认为港记一点错没有,全部过错都在大陆地方政府和中央政府,我已经看过你的帖子,所以也不打算和你争论了.
当然,如果可能,希望您的评论和建议可以基于以下几个事实.(我所知道的事实,不一定完全也不一定正确,您可以补充)
1.香港仍然服从于大陆的中央政府领导,并且大部分人自认为中国人.
2.港记采访的时候,新疆已经处于事实上的非常状况.港记是否有违规,是否有被打,是否持有相应的政府规定的证件,这些我们都不清楚,但香港是个法律社会,所以可以通过法律裁决.
3.港记将这个事情在外交场合高调提出的目的,以及这件事情实际在国际社会和两边舆论中造成的影响.
4.香港人对"港记被打"和"港记大闹外交场合"这两件事情的看法以及这些看法体现在整个香港社会上的舆论.如游行,报纸等等.
家园 女孩子... 我也淚奔一下~~~ 嚴正聲明，本人正宗大齡男性青年一名
。到底我說了些啥，讓別人以為我是女生
...我也不能代表全體香港人給建議，我只能說些自己的看法。毋庸置疑，多數港人認可被打記者的說法，不認同烏市新聞辦的解釋。這是現實的狀況，不需要遮掩和否認。
但總的來說，真相是最有說服力的。
如果有確鑿證據證明新聞辦的指控，想必沒有幾個人會出來鬧。我對這件事沒有直接的評價，因為缺乏數據。我希望能有些事實供大家參考。
我只是希望大家思考一些問題，
（1）因為這樣一件絕大多數人都搞不清狀況的事，就可以爭吵到這樣激烈且遠遠偏離主題，持激烈觀點的人士是否有必要進行一下反思？
（2）我們是否能將情感和理智分開一些，會更有利于控制局面，達成目標？大敵當前，更要冷靜和團結。
（3）因為幾個港記與武警部隊之間的矛盾，是否有必要給整個香港社會，香港人，香港媒體不加任何區別的負面評價？這樣有助于解決任何問題嗎？
（4）地區之間矛盾太多了，比如上海以前和杭州也有矛盾。如何化解這些矛盾？是否一定要用負面評價，用語言暴力來壓服某一方？
（5）新疆問題是大問題，既有社會矛盾也有民族隔閡，解決起來復雜，需要花費很大力氣。不過，解決問題的目的是什么？
如果只是想要簡單控制局面，維持表面穩定，那么使用強力手段可以說是一定而且必須的。然而，如果我們希望不僅僅是解決現時的問題，還想舉一反三，在處理復雜矛盾中學習到更多以促進社會和諧，那么我們就不能輕易放過每個出現的問題。比如針對民眾進行及時的心理建設，可以有效化解恐慌情緒，預防進一步暴力活動。比如新聞透明，及時報道新情況，可以直接消解謠言的能量。
您提出的一個問題
港记将这个事情在外交场合高调提出的目的我個人認為這位記者的行為是極不妥當的。因為外交部記者會是處理國際問題的場合，不應將內部矛盾拿來抗議。這名記者眼光狹隘，沒有大局觀。
但是我的朋友又為這個記者提供了理由。他說，如果一個人認為自己受了冤枉，又沒辦法解決，他就不會理會什么地方中央國內國際的區別。他只要大聲喊冤，哪里提供這個平臺，他就會去哪里喊。這是一個技術性動作。
簡單地指責說這個人不懂事容易，更要考慮在當前條件下，如何使這些“不懂事”的港人變得“懂事”。需要做些什么？
關于
4.香港人对"港记被打"和"港记大闹外交场合"这两件事情的看法以及这些看法体现在整个香港社会上的舆论.如游行,报纸等等.其實在本帖我有一些引文和我自己做的訪問，您可以參考。我個人總的看法就是，看似喧嚷，其實整體還是很平穩的。這個社會的buffer能力之強，在全中國居首位。
我的最后的建議是，如果希望港人能夠了解內地人士的看法，不如有針對性的公開回答個別港人的指責，并且盡量做到“有理、有力、有節”。這也是特區政府常采取的做法。
家园 哈哈，我也当是女的。。。我还想既然大家都是女的还跟她 讲话语气比较“客气”。。。
家园 哈哈，看来不是我一人误会。 楼主又为港人增加一项“毛病”：香港大龄男青年，看起来像mm
家园 呼呼 谢谢回复!
前面贴子里面的说您是女孩子确实是听说,我道歉.
但總的來說，真相是最有說服力的。也许很多大陆网友没有真相.但您也没有.所以如果您要批评他们,可以先自我批评么?因为毕竟您的主贴就是在您没有真相的情况下贴出来的,而且您的帖子也带有很强的主观性.而其他的网友,是在受到您的帖子的冲击的情况下,开始说出和您的帖子不一样的观点.
（1）因為這樣一件絕大多數人都搞不清狀況的事，就可以爭吵到這樣激烈且遠遠偏離主題，持激烈觀點的人士是否有必要進行一下反思？应该的,但是您的观点也很偏激.偏激总是双方互相刺激,而造成热度升级.您觉得是大陆网民先开始激烈还是香港人先开始?比如在香港游行,舆论,以及挑衅外交人员前,这件事情有如此激化么?
（2）我們是否能將情感和理智分開一些，會更有利于控制局面，達成目標？大敵當前，更要冷靜和團結。应当的.您是否也可以更冷静些?不要去回复过于激烈的帖子,如我前面所说,他们只是在回复您.您可以更专注于冷静的回复,而不要试图去说服所有人,反驳所有不同意您的人.
（3）因為幾個港記與武警部隊之間的矛盾，是否有必要給整個香港社會，香港人，香港媒體不加任何區別的負面評價？這樣有助于解決任何問題嗎？在不了解情况下不加区别是不对的,而且是无法解决问题的.不过,您觉得目前香港的情况和我们了解的情况有差别么?我们所知道的是:香港人不加区别的完全支持港记.您觉得是大陆人不加区别还是香港人先不加区别呢?香港人又觉得他们的这种不加区别有助于解决问题?
（4）地區之間矛盾太多了，比如上海以前和杭州也有矛盾。如何化解這些矛盾？是否一定要用負面評價，用語言暴力來壓服某一方？完全同意.您觉得应该怎么做?如果港记继续闹下去,您觉得能解决吗?我们无法影响那些港记,您觉得是否香港人在这个时候能够做什么?
（5）新疆問題是大問題，既有社會矛盾也有民族隔閡，解決起來復雜，需要花費很大力氣。不過，解決問題的目的是什么？新疆问题不在您这个帖子里讨论.
但是我的朋友又為這個記者提供了理由。他說，如果一個人認為自己受了冤枉，又沒辦法解決，他就不會理會什么地方中央國內國際的區別。他只要大聲喊冤，哪里提供這個平臺，他就會去哪里喊。這是一個技術性動作。簡單地指責說這個人不懂事容易，更要考慮在當前條件下，如何使這些“不懂事”的港人變得“懂事”。需要做些什么？香港记者是经过民主法制教育的.他们觉得解决这个事情的最好平台是外交场合?看来是我理解错误香港人对自己的定位了.就和另一个网友说的,香港人是外国人?
需要他们变得懂事,是大陆的人应该教育他们呢,还是香港人?
所以以上所有的信息,都指向了一点:香港人如何定位自己?不要在有事情的时候说自己是中国人,然后发生了应该被定位为内部矛盾的事情,却要拿自己当外国人来处理了.
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家园 麻烦你了,还特意帮我指出这一点 不过,我们现在讨论的是:
两边是一家人,所以需要互相保持理智,正确的来处理这个事情.和实际上的政治地位无关.
更何况,香港的外国人待遇并不代表他们就是外国人.这一点,您可以明白吧?如果您一定要把香港从中国这个大家庭里面分出去,然后这边正好也有一位香港朋友,如果他也认同,那我就不和他或者您再说了.对待国际友人和对待一家人,采取的态度是不一样的.
台湾的地位和香港是不一样的.这一点,相信您也明白不和您多做讨论.
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