主题：共产主义vs资本主义 -- 王威
家园 共产主义vs资本主义 资本主义又叫人道主义，从替代封建主义，接管国家机器成功来说，当在公元15世纪左右。
结果如何呢，从那时候开始，全世界到处是强盗在横行。
资本主义所谓的人道，给全人类带来的梅毒、天花、死亡、掠夺、奴隶。
资本主义所带来人类的高潮体验在一战结束。
在此前，这世界从没有一种制度像资本主义杀人之多，范围之广的。这种制度是不是人类自我上升的阶梯，在这个制度里头，什么都有，工业化，股票，热兵器，他发展的300年的时间里头，所带来的经济繁荣远远大于3000年总和。
他激发起了人类无尽的贪婪之心，在贪婪的面前，一切的道德全是遮羞布。
这个什么都有的资本主义，这个效率第一的资本主义。唯独没有公平。
十月革命一声炮响。国际歌唱响全球，共产主义思潮浩浩荡荡，沛之莫之能御。
他征服五大洲人心的只有两个字，公平。
是的，他有古怪的，完全违背经济学规律的配给制，计划经济，有大饥荒，有大屠杀，他所形成的国家机器，专制而独裁，然而谁也不能否认一点，自从有了共产主义，公平之光才普照万方，公平之水滔滔不绝，涌向全球。
从某种程度而言，共产主义中止了资本主义的第二次高潮——二战，他像一只怪兽一样，对资本主义虎视眈眈。
于是形成了彼此竞争的两大阵营。
这两个阵营，原来一个只在乎效率，不在乎公平。
一个只在乎公平，而不在乎效率。
请不告诉我今天西方的资本主义国家有多少的福利，有多少的自由，有多么的人权和民主。
事实上，资本主义的这些概念，只有当共产主义出现之后，在这只古怪的，不合时宜的怪兽的威压之下，才会真正成型。原来不过是虚假而空洞的口号而已。
资本主义诚然一开始有民主，但乃是少数人的民主。
而共产主义虽然独裁，却告诉全人类有一个大民主的概念。
正因为两者互相结合，才有今天这一僵持的局面。
资本主义是人类历史上一次最贪婪最无节制的试验。
而共产主义，则是人类最原始的激情的产物。他到目前为止也没有成功。
然而两者结合起来之后。我们就会发现，欧美现在成为了半社会主义的福利国家。而在中国，我们则是社会主义的市场经济。
事实上，共产主义和资本主义并不是谁黑谁白的问题。而是人类的善恶的两面。任何制度，都是人在运作，制度本无好坏，而人有。
当我们轻易的抨击任何一种制度，就等于无视我们作为人类的一份子，我们也身在其中。事实上，两个制度后面，都有庞大的乌合之众，每个人都有他的欲望、性情、悲欢。
当我们轻易的抨击任何一种制度，事实上就是在抨击我们自己——作为人类，为什么如此的愚蠢。
本帖一共被 9 帖 引用 (帖内工具实现)家园 人性啊人性 因为人本身就是矛盾的，就是善和恶的集合体
那么由人创造的制度亦然
送花
家园 资本主义和共产主义没有很大差别 特点是共产主义社会生产利润率等于零而资本主义社会生产的利润率大于零但正在趋向于零。
资本主义在追求利润的时候出现一个现象也就是有个致命的特点，就是利润率趋于平均化和极小化，这就是资本主义必然灭亡的经济因素，而人类群体增长率在人为控制下趋于零是资本主义灭亡的自然基础。
公平和效率之间没有抵触和关联--这两个定义的量纲是不一样的，所以无法比较，追求效率导致不公平的论断无法证明。
追求利润才是导致不公平的源泉。
由于追求利润是排他性的和零和的，所以在追求利润的过程中会有某些社会成员得到更多的利益而另外一些得到较少的利益--贫富差别。
另外在谈到公平时，大个子每天要消耗3000卡路里而
小个子消耗2000卡路里，大个子穿大号衣，小个子穿小号衣，在对社会作出同样贡献时（大个子和小个子做同样工作，同样产出），大个子的产品分配额要比小个子多才能显示公平，如果大个子小个子分配等同的话，这个名义上的公平是事实上的不公平。
家园 统治者一定会去压迫和剥削被统治者，无论统治者是谁。 工人阶级推翻资产阶级的统治，掌握了权力的工人马上就会去压迫和剥削没有掌握了权力的工人，而且不会比资产家要仁慈，共产主义和资本主义有何区别，资产家变成了党政官僚而已。
家园 反动言论，打倒。 现在tg全是反着的。经改热火朝天，政改一碗凉水。
当然也可以理解成，老祖宗的政治制度太完善了，继承就行了。
家园 笑死了，不如十年前俺家邻居小媳妇 那时她女儿背政治课本，社会主义云云，她媳妇在旁边没好气地说，背什么书，现在实际上就是资本主义
家园 制度之分啊 原本不为草民所设。
如果中国打台湾，或者是介入局部战役的时候，看看西方的评论就知道了。
咋们的社会主义一点色也变过。
人类选择一种政治制度，都是为了生存，不是过家家滴。
家园 建议转版 家园 本版只限谈辛亥以前的事情 家园 最坏的民主制度——美式民主 常常看到很多愤青指出民主是最不坏的制度，然后呢，喏了一下嘴唇，你看美国。
然而，他们从来不知道，强大的美国民主是世界上最不可复制的制度，任何指望这样做的国家，在努力的过程中，往往发现不唯让自己的人民的痛苦，也让别国的人民的痛苦。而最后的最后，他们才发现，必须选择第三条路。当然，这第三条路还是通向民主，但是美式民主是任何目前有理智的国家必须抛弃的样板。
谈到美式民主，愤青会滔滔不绝的从独立宣言说起，然后是五月花，然后是三权分立，然后是议会制，然而他们忘记了，讨论一个政治制度必然要有一个前提——国家。
美国是个什么样的国家呢？
强大，他是个极为有效的政府。我们可以看到很奇怪的一点，为什么民主在很多国家落地之后，政府一点也不有效，没有有效的政府，国家强大自然是一个迷梦。
为什么？？？
这个问题很多人也许想过，但是想的不够。
美国民主是到了二战之后，才给黑人投票的权利，很晚，为什么，仅仅是因为种族歧视么。种族歧视不是从建国就有的问题，不是从南北战争就开始努力的问题么，怎么会拖到20世纪还没有。
理由很简单，美国到了二战之后，才登上他的巅峰。成了世界霸主之后，他可以从世界上掠夺近乎无限的资源，也就是说，以万国之力而奉一国。
正因为此，他才有能力去向马丁路德金兑现民主的支票。
我们可以看到，世界上多数的民主国家很悲哀，因为他们总是要遇到兑现的问题，即便是最老牌的民主国家，英法德意三国也力不从心。
英国人的解决方案是紧跟美国，去掠夺全世界。
法德意等国怎么办呢，就是组建欧盟，目的是什么，做大做强，掠夺全世界。以兑现承诺给国民的资源。
所以美国民主制度的真相只有三个。
一，他首先是强大而有效的政府。
二，这个政府因强大而取得近乎无尽的资源，再来分配。
三、世界上有半数的国家只能默默承受美国的掠夺。
中国人有句老话，叫做，天之道，损有余而补不足。
然而美国的民主制度则截然相反，是损不足以补有余，在亚洲，深受其害的国家有中国、印度、越南等等，其他五大洲则可以想见。你看看他目前是如何滥用他的霸主地位，去操纵美元，他的经济政策，千条万条，归纳起来，就是掠夺别人以满足自己。
请注意一点，美国只有三亿多人，他是如此的强大，然而他的民主仅仅是满足三亿人的美国梦的美好感觉。
然后在中国，则有十三亿人口。十三亿的人口如果都要实现美国梦，我现在竭全球之力，也无法负担。而中国也是一个很有效的政府（至少比印度等国有效多了），当他强大起来，必定要向民众兑现民主的支票（很多人说我们没有民主，其实中华人民共和国宪法里头的民主有的是，只不过目前没有能力兑现而已，你即便怎么看不上这部宪法，我可以说直白的说，即便是这样的民主，中国政府目前也无法兑现，因为没有那么多的资源，民主是需要成本的，这一成本不是制度问题，不是民众智商问题，而是最现实的——资源问题。民主的兑现虽然很大程度上取决于制度的优越性，政府的执行力，但是没有资源，一切都是幻想），如果我们也复制美国的强者之路，从而加速这一进程。结果会如何呢？
我几乎可以直接的想象到，只有战争。而且是大规模的战争，不打出个第三次世界大战第四次世界大战几乎是不可能的。
当然，我不否认，民主从制度来说，确实是不坏的制度。我也不否认，开通民智才能享受民主是个假命题。
不过嘛，以中国目前的实力，确实没有能力兑现民主这样支票。这估计是很多中国民权运动者不愿意考虑的问题。当然，这个问题本来就是政府应该解决的问题。民权运动者只不过是在要求兑现支票，至于政府有没有兑现的能力，不是他们所能考虑的。更不能说去考虑世界资源够不够分配，别的国家因为政府兑现支票所受到的影响了。
不考虑如果等于问题就没有了，那就简单了。难道现实发生的事情不正是如此么。
人类本来应该说越发展，承受能力越强，但是就所谓民意而言，就我目前所看到的而言，几乎所有人都热衷要求兑现，乐观的来说，这是好事，悲观来说，整个世界整个人类的远景很可怕。
谁去管死后洪水滔天，这话，在今天，不是暴君的专利，也不是暴民的专利。