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主题:印尼卫星在西昌升空未能进入预定轨道 -- acdo

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          • 家园 这个结果是发射星箭分离后的结果

            星箭分离后,本来远地点就算不是50000公里,也该是标准GTO轨道的35786公里,但是这个差太远了。

            至于变轨,那是卫星的事情,根本没我们火箭的事,火箭发射预定轨道位置没达到,就是失败

          • 家园 NORAD的TLE数据

            这里就有

            http://www.n2yo.com/satellite/?s=35812

            不过已经是新的数据了:

            1 35812U 09046A 09247.51790597 -.00000067 00000-0 00000+0 0 188

            2 35812 007.8217 117.6676 4488058 180.2713 129.1906 01.75553843 121

            09247表示09年247天,也就是9月4号发布的数据,31号的数据是

            OBJECT A

            1 35812U 09046A 09243.49448247 .00001439 00000-0 10000-3 0 35

            2 35812 022.3299 119.5831 6130944 177.0855 118.4905 03.89739991 02

            OBJECT B

            1 35813U 09046B 09243.28802899 -.00000191 00000-0 00000+0 0 18

            2 35813 022.2865 119.7433 6131825 176.8583 189.2930 03.88702758 09

            其中OBJECT A是卫星,B是三级火箭,09243表示09年第243天也就是8月31日。

        • 家园 按别人的计算,要用好几年轨道维持的燃料

          远地点变轨到35800高度,需要加速370m/s

          这样的话,卫星寿命可能要减少5年甚至更多,反正发射是彻底的失败,等着赔钱就是了

          • 家园 果然是最后10年寿命

            Thales Alenia Space Chief Executive Reynald Seznek said Sept. 9 the satellite has enough onboard fuel remaining to provide 10 years of full service, or two thirds of its 15-year

            调查委员会11月中给结论

            Long March Mishap Findings Due By Mid-November

            By Peter B. de Selding

            An independent Chinese board of inquiry investigating the Aug. 31 under-performance of the Long March 3B rocket is expected to deliver its conclusions by mid-November, with the possibility that the vehicle will be returned to flight as early as late this year, China Great Wall Industry Corp. officials said Sept. 8.

            In interviews here during the World Satellite Business Week conference organized by Euroconsult, China Great Wall officials said the Long March 3B placed Indonesia’s Palapa-D telecommunications satellite into a too-low orbit when one of its two identical upper-stage engines failed to deliver the necessary thrust.

            They said the engine did not shut down. Instead, for reasons the inquiry board has been assigned to determine, the motor operated at a lower-power level during its second ignition.

            Palapa-D builder Thales Alenia Space has recovered the satellite and on Sept. 9 announced that the spacecraft had been placed into final geostationary position using its own thrusters. Thales Alenia Space Chief Executive Reynald Seznek said Sept. 9 the satellite has enough onboard fuel remaining to provide 10 years of full service, or two thirds of its 15-year contractual lifetime.

            China Great Wall Industry Corp. Vice President He Xing said the board of inquiry is composed of people who have no direct involvement in the design of the rocket. He said the results would be made available to customers and to the global satellite-insurance community as soon as they are available.

            Two identical motors power the upper stage of the Long March 3B rocket. The same stage is used for the Long March 3A and 3C vehicles, meaning that these, too, will be grounded pending the results of the inquiry.

            China Great Wall officials said the upper stage has flown more than 25 times without incident, suggesting that it is not a design issue that caused the Aug. 31 malfunction. “But the truth is we will let the inquiry board make the determination,” He Xing said. “For now, we don’t know what they will find. They will have complete freedom in their work.”

            Another China Great Wall official said the company hopes that, if the failure is traced to a straightforward workmanship issue, the vehicles can be cleared to return to flight as early as the end of this year.

            • 家园 我捡重要的翻译一下

              发射的印尼卫星最终还可以使用10年,原卫星设计使用寿命15年,也就是实际工作时间只有原来2/3

              一个独立的中方调查团对事故原因汇报如下:长3B的最上一级(第3级)火箭的两个推进器中的一个工作不正常,使得卫星最终没有到达指定高度。

              出现问题的推进器并没有不工作,而是在第二次点火的时候,功率不足。

              长城公司副总说,调查委员会成员由没有参加火箭设计的中立专家组成,调查结束后将会向印尼和保险公司提供相应报告。

              在长3A和长3C中也使用了这次出现问题的长3B的第3级火箭,现在调查组正在地面检测这种第3级火箭。

              其他的长城公司的官员们称第三级火箭此前已经取得了25次发射成功,所以应该不是设计的问题。不过这位副总说调查团将作作后的结论,他们的工作将不受外界影响。

              另外一位长城公司的官员说,如果能找到问题的原因,有可能在年底前恢复商业发射。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 别人是谁?

            老兄是否行内人士? 如果懂行, 不妨给大家普及一下有关轨道偏差和燃料的简单计算方法, 正好用这次卫星发射的数据举个例。 如果是人云亦云, 不妨多看少说。 一味贬低国内,抬高法国,这口气让人看了不舒服!

            • 家园 我没太高法国什么

              只是指出一个常识:卫星变轨是制造商法国泰利斯公司的事情,根本和我们无关。几十天后变轨成功了进入GEO轨道是别人的荣耀,失败了责任还要继续向我们身上推。

              至于计算很简单,粗略计算所需速度增量可以用这个公式

              delta Ha=4*((Ha+Re)/(1-e)) *(

              delta Vp/Vp)

              其中

              delta Ha是远地点高度改变量,Ha是现有远地点高度,Re是地球直径,e是偏心率,

              delta Vp是近地点速度增量,Vp是近地点速度。

              8月31日NORAD发布的Palapa-D卫星TLE数据如下:

              OBJECT A

              1 35812U 09046A 09243.49448247 .00001439 00000-0 10000-3 0 35

              2 35812 022.3299 119.5831 6130944 177.0855 118.4905 03.89739991 02

              偏心率的数据是6130944,表示偏心率是0.6130944 。根据那串数据,可以计算出近地点221公里,远地点21135公里,为了进入GTO轨道,需要远地点升高到35786公里,也就是说

              delta Ha=35786-21135=14651公里。近地点速度可以算出约为10000米/秒,地球直径是已知的6370公里。

              由此计算,Vp也就是近地点速度增量约为350米/秒。

              考虑到国际通信卫星7寿命17年,Palapd-D寿命15年,可以用它估算。国际通信卫星7的入轨质量为 2100 千克,其中 650 千克为推进剂,一般卫星推进剂都是常温推进剂UDMH+N2O4,真空比冲大约是2900牛*秒/千克,按齐奥尔科夫斯基公式计算,所能提供的速度增量大约是1000米/秒,假定Palapa-D也是如此的燃料比例,则至少损失(350/1000)×15=5.25年寿命。

              再考虑这些燃料本来是留作轨道维持用的,那时Palapa-D的质量不是4100千克,而是2000千克出头(从GTO到GEO正常变轨消耗燃料很多,可能有1.7~1.8吨,没看到合同,不知道原始轨道没法算具体消耗。不过这个消耗是理所应当的),4100千克的变轨需要的增量,消耗的燃料要比轨道维持多得多,不能简单认为速度增量一致消耗燃料相同(没办法,齐奥尔科夫斯基公式推算出来就是这样),所以大致估算,可能要消耗相当于轨道维持600多米/秒,至少是500米/秒的加速,这样下来,那就是卫星一半寿命消耗掉了。

              当然,如果法国人轨道控制技术足够好,不是采用我计算所用的最笨的方法,那么寿命能少降低一些,但是好几年寿命没了是肯定没问题的。

              最后说一句,为什么delta符号我打出来了最后提交后就没有了??害的我只好写delta

              • 家园 法国人宣布推进剂的消耗是乐观的(最佳化的)

                The three perigee boost maneuvers required to adapt the injection orbit at spacecraft separation were performed successfully. They were carried out securely and with optimised use of propellant.

                外链出处

                法国人提供了电话号码,那位可以去打电话问问印尼卫星寿命是否可以达到设计。

              • 家园 这里似乎有问题的

                偏心率的数据是6130944,表示偏心率是0.6130944 。

                欧洲和中国的所采用的模型有区别,偏心率也是不同的。

    • 家园 卫星已捕获

      据“帕拉帕-D”(PALAPA-D)卫星制造商法国泰雷兹阿莱尼亚宇航公司悉,卫星已捕获,状态正常,可以实施卫星变轨。

      • 家园 这才可以说是几乎完全成功吧?
        • 家园 发射完全失败

          卫星能用那是法国人的事情

          • 家园 能否讲的详细点?

            能否讲得详细点?发射完全失败了,能干的法国人是如何把卫星放到轨道上去的?

          • 家园 成与败看尺度吧

            从经济的角度,那就不用说了;从科学技术的角度,也不用说了。

            但单单就发射来说,毕竟那个东西上去了,并且还能用。

            东西是我们发射的,成功了荣耀是中国的,失败了责任也是中国的。

            • 家园 发射是上去了

              但是偏了一万公里还多,发射就是失败了。这好比动手术要摘除阑尾结果把胆囊摘了,你能说毕竟手术开腹成功,并且没死人么。

              卫星能用,那是法国制造,至多是我们做的不是太糟没把卫星搞坏。

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