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主题：一国经济实力与财富积累 -- hwd99
家园 平衡就是难以把握，不是极左就是极右 平衡就是难以把握，不是极左就是极右。
独立自主当然需要，同时也需要开放合作，水平还差很远，学习无论如何都是需要的。
获取资源的解决方式居然是让我们的军事力量走出国门，难解燃眉之急，如果现在就能打过美军，台湾不早收回了，不靠谱，大规模军事力量的投放二十年之后再说吧。
家园 睁着眼睛说瞎话1： 依靠美国来发展中国经济，是不可能成功的，是我国和世界历史上最大的笑话。，我国出口最大的市场是美国。国内财富的增加、国力的提升、甚至您使用的电脑和网络技术都来自于美国，有本事不要使用任何高科技产品。美国是我国的敌国，我们通过和他密切接触，才得以发展起来的。通过斗争和妥协，我们才变得强大的事实，竟然无视。这就如同一个人去学习武术，就是在和师傅的无数次交锋中，才变成了武林高手的，不是一个人躲在深山和空气打架变成武林高手。这样简单的道理，你们这些左派都要无视，毛主席在那边要笑话你们了。
左派容易犯的两个毛病：幼稚和盲目，你的文章里表露无遗。不过我还是献了花，毕竟你有些东西说得有道理。
家园 这30年发展比前30年慢了近一半 参见： 原文附录5
这就是跟从美国发展的结果。这30年有远比前30年优越的外部条件，发展速度却大幅度下降。右派太愚蠢。
家园 我有把握说 下一个30年的发展速度会更慢一半。基数不同，这个请不要无视。
解放初，我们的钢铁产量是几十万吨，第一个5年计划后就便成1千万吨以上，你能说第二个5年计划我们的发展比之前慢上百倍吗？
记得改革开放初，国家希望到2000年国民产值翻两番，实际呢？好像是翻了4番。到如今，我国的GDP即使用美元计算，也已到了4万亿，非常了不起啊。改革开放初，我国GDP才排到第几啊？
你们极左派的好心，我是可以理解的，但是我这样的中间偏左的群众，还是应该警惕你们。从1927年开始，你们极左派给中国革命造成了无数惨痛的损失。中国共产党也应该警惕你们。让你们掌权，那就是灾难的开始。
- 复 我有把握说
家园 要是年增长率维持前30年水平，现在产值超美国了 以发电增长率和4万亿数据，简单计算＝4×（1.15/1.09)^28=19
- 复 我有把握说
家园 我觉得不一定慢 我曾经画过图，有多个指标，文革前的增长最显著，文革中是低于改革后的，这是一；第二，内涵和品种要考虑，粗钢和高级钢材不能画等号吧；第三，除了这些基础，还有其他事情在，比如一个学生，刚开始只学数学、语文，后来慢慢开始物理化学、音乐美术都要学，精力就分散了。建国一开始炼钢，后来要造汽车了，虽然单纯比炼钢，速度可能下降，但总体建设可能并没有慢。
不过我得承认对整体数据并没有研究，无法给出一个肯定的结论。
- 复 我有把握说
家园 翻一番是乘2 老邓说的是翻两番乘4到一万亿不变美元.
翻四番那是乘16了,也就是四万亿1980年不变美元.
- 复 我有把握说
家园 对于老百姓来说，真正有意义的是人均值 单纯比较前后三十年增长速度的绝对值，而忽视人口变化因素对这个增长速度所造成的影响，这样的结果是没有说服力的。
如果要得出一个相对严谨的结论，即使在忽略了外部国际环境这一重要因素的前提下，也必须以绝对的发展率相对人口增长率进行除权，同时考虑人口因素中年龄的分布，以及收入的分布情况。这样的结果才能让人信服。
举例来说，国家A二十年国民产值翻了一倍，年增长率应该是5%， 期间人口同时也翻了一倍，平均下来人均年增长率为 零。
国家B二十年国民产值没有增长，年增长率为0%， 期间人口减少了百分之二十，平均下来人均年增长率反而是 1.25% 。
这就是平均和人均的区别。
当然，如果期间贫富的分布出现了大的变化，那就是另一个问题了。