主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家
家园 红脖子 维基的解释是
Redneck 是一個美國俗語，即表示一些思想頑固，受過很少教育的農民和鄉村白种人士。由於見識不多而又不願接受新事物，所以行為落後。Redneck 原本是美國北方人對南方人的稱呼，有少少蔑視的含意。但時至今日，Redneck 已經代表典型美國南方人的一種文化象徵。英文版
Redneck is a historically derogatory slang term used in reference to poor, uneducated white farmers, especially from the southern United States.[1][2] It is similar in meaning to cracker (especially regarding Georgia and Florida), hillbilly (especially regarding Appalachia and the Ozarks),[3] and white trash (but without the last term's suggestions of immorality).[4][5][6]In recent decades, the term has expanded its meaning to refer to bigoted, loutish reactionaries who are opposed to modern ways,[7] and has often been used to attack Southern conservatives and racists.[8] At the same time, some Southern whites have reclaimed the word, using it with pride and defiance as a self-identifier.[9]
家园 美国精英阶层是不会让制造业真正重回美国的 这也就是说，美国精英阶层是不会让制造业真正重回美国的，否则就是工人阶级势力在美国的重新兴起，这是美国精英阶层无论如何不愿意面对的。他们宁肯让外国政府面对外国的工人阶级，然后他们再对这些政府施加压力。
家园 宝推以谢！ 家园 解放广场最多只会是1848年欧洲革命的迷你翻版 旧内核旧思想下的一次垂死挣扎而已。
emyn你始终没弄明白的是，问题的核心是什么。
是全球化开启的是全球精英相较于全球草根，达到了空前的大联合！
资本和特权畅行无阻，明码标价，童叟无欺。
而旧式民主和民权还被牢牢束缚在民族和国家的概念中不能自拔，他们的任何反抗都不会触及这个新神圣同盟的根基。
通宝推：明心灵竹,猪啊猪,喵咪呜,真理,Levelworm,家园 本来我都想就此写点啥的 emyn和达雅的都不赞同
不过最近的确是木有空
家园 历史上有很多这样的自由 草原民族都是这样松散的自下而上的组织结构自由出来的。
结果就是不能持续扩张就会分崩离析。
自由，不是无代价的。
这话是可以很多重解读的。
家园 我已经糊涂了，我一直以为你们说的红脖子就是劳工阶层 家园 所谓“红脖子”指的是美国的富农地主阶级 白种人的皮肤经过太阳暴晒后， 不是像我们黄种人一样脱皮变黑， 而是变红。 而农民伯伯带着草帽在地里干活， 大太阳底下是不会光着膀子的。 所以晒得通红的， 就是后脖子了。
“红脖子”在英美是骂人的话， 意思是指对方是没有受过教育没有教养的粗鄙阶级。
但现在的美国农民早就不是三分薄地一头牛的小农阶级了。 开着联合收割机播种， 靠飞机撒农药的美国农民， 已经要买卖农产品期货合约来保障收益规避风险了。 已经俨然成了全球金融业金字塔的基石了， 是一个煽动翅膀就可以造成龙卷风的超级蝴蝶了。
城市劳工阶级是需要仰产业资本的鼻息的， 红脖子们不需要。 他们的地位是超然的， 正是这种超然成就了美国的“自由”。 这点主席已经分析得很到位了。
如果用马克思的经济理论来分析，红脖子和产业工人在生产关系和对生产资料的占有及分配权方面没有交集，他们属于两个不同的阶级。
家园 每天早上六点到九点美国股市开盘之前，CNBC都有一个节目 每天早上六点到九点美国股市开盘之前，CNBC都有一个节目叫做Squawk Box，一般是各种经济数据与评论，有时候也会请一些名人专访。
经济数据一般是由在芝加哥CME的Rick Santelli向观众读出来。Rick Santelli并不是个非常重要的主持人，也就是读出CME发布的各种经济数据，然后偶尔评论几句。当然，每天都能在CNBC看到他，因为每天早上总有经济数据发布的。而且就是在晚上，Larry Kudlow的节目里偶尔也会有Rick Santelli出现。
Rick Santelli如果总体来讲，是很有一点Liberal的气质的，在立场上至少看起来他是如此。当然这一点也给他多多少少带来了一些麻烦：CNBC毕竟是一个与华尔街有紧密联系的财经频道，是以维护华尔街银行的利益作为自己的立场的。比如说前面提到的Larry Kudlow有一段时间就要求每一位露面的嘉宾，不管是不是愿意，都必须对着镜头说：“I believe that free market capitalism is the best path to prosperity”从这么强势的节目里，其实就可以看出CNBC的立场了。
而Rick Santelli的一些言论呢，与CNBC的立场其实是不太符合的，在其他的主持人与嘉宾的那里就显得格格不入。有时候有的人在同他交谈的时候甚至比较aggressive地挤兑Rick Santelli，比如说Squawk Box的主持人Joe Kernan好像就是这样。而Rick Santelli看起来是个老实人，虽然据理力争，但总是显得很被动。有一段时间我甚至怀疑如果这么一直下去的话，Rick Santelli甚至有可能会被CNBC炒掉。要说起来这样的例子在美国的媒体中也是比较常见的。
2009年二月份的时候，美林与莱曼刚倒掉没几个月，道指降到了谷底的7000多点，华尔街正是一片愁云惨淡，显然大家每天的心情都很压抑。有一天CNBC按照惯例又是Rick Santelli发布经济数据，大概是与房屋有关的数据吧？然后几个嘉宾争论到了政府是不是该救援的问题。就在这个时候，一向被CNBC的其他人怀疑有Liberal倾向的Rick Santelli，讲了一段让人吃惊的话，大意就是奥巴马应当设立一个网站，搞一场网络全民公决，让人民来决定是不是该去救助那些房屋贷款受到损失的人。
这段话不但让周围的人大声叫好，就连Joe Kernan，这个因为立场而一贯对Rick Santelli有些看法的主持人都颇为吃惊。但接下来，Rick Santelli更近一步，讲了一段可以放进历史的一段话：
We're thinking of having a Chicago Tea Party in July. All you capitalists that want to show up to Lake Michigan, I'm gonna start organizing.当时我听到这段话，第一个反应就是：好么，看来CNBC恐怕在很长一段时间内，都不会有人敢把Rick Santelli给炒掉了。把Rick Santelli炒掉就等于与美国全体红脖子为敌啊！
Rick Santelli的这段话，最重要的就是Tea Party这个名词。实际上中国人对这个名词其实并不陌生，在中学的世界历史教科书中应当学过：没错，就是拉开了美国独立战争序幕的“波士顿倾茶事件”（Boston Tea Party）---这是要鼓动美国人民造政府的反哇！
当时Wilbur Ross也是这个节目的嘉宾，在听到Rick Santelli关于“Tea Party”的这段话后，他最后说：
Rick, I congratulate you on your new incarnation as a revolutionary leader.实际上如果对美国真正的气质有一定认识的话就应当可以预料到：一个时代就此揭开了。红脖子们作为美国真正沉默的大多数，虽然一贯很傻很天真很无知，但在这样反抗味道及其浓重的“Tea Party”的鼓动之下，他们是必然会以草根的身份向民主党及共和党精英们挑战，显示自己的力量的。
任何听到这一段话而又对美国的有比较深刻地认识的人，也都会明确无误地认识到：美国的去精英化已经是大势所趋，不可避免了。
这一趋势在后来得到了不断的验证。在Rick Santelli无意中拉开了茶党这个名称的序幕之后，很短的时间内茶党就迅速壮大，当然Ron Paul在此之前也为茶党积累了很大的基础。茶党在2010年显示了他们的力量，以至于连同为保守阵营的精英共和党们都只能尴尬地将舞台让位给茶党，反而让茶党的新人们成为聚光灯下的主角。
其实从几年前开始，在西西河我在一些文章内是不断重复地强调红脖子们相对美国的重要性，就是因为Rick Santelli那段话之后得到的认识。因为每个人，每一个对美国内在气质有一定真正理解的人，在此之后都只能无可奈何地承认：那些很傻很天真很无知的红脖子，他们，才是美国真正的脊梁。而精英们的任何罗马帝国式不切实际的梦想，在这样的草根力量面前，都是只有无奈地退让的。
这是一个解放广场的时代，这也是一个草根的时代！通宝推：樱木花道,talanet,龙战于野,阿忆,家园 你确定这些是草根？ 他们最可能推动出来的是诸如在美墨边界修隔离墙，或者干脆把境内的黑人和拉美裔通过歧视化的福利政策扔进由不相连的贫民窟组成的新保留地。
记得08年选举时那个向奥巴发难的管子工么？那是个典型的红脖子吧。
他说奥巴提倡的新所得税政策会阻碍他的创业致富计划——奥巴的政策是对年收入25万美元以上的家庭多征税。
你觉得这种人算是草根嘛？你觉得支撑这种25万美元收入的管子工的社区，是草根社区么？
去年全美家庭中位数收入不到5万美元！也就是说，一半美国家庭的年收入低于5万美元，有一半美国家庭扔到京广沪也就屌丝的命。
家园 没错，茶党基本是个富农党，CNBC也不是花街 要说茶党是草根群众，那真是有点搞笑了。
至于CNBC，那个台就是花街TRADER们解闷的消遣娱乐台。看来老易经常看的就是这个。这个台的主持，特别是不久前去世的MARK，那个为人厚道，就事论事的话锋犀利，但是待人总是宽容几分的胖子，貌似嘴下不留情面的JOE，主要的还都是典型的媒体人。报道的是花街故事，但是娱乐电视的本性不改。
家园 Larry Kudlow对花街的护短可是到了不要脸的地步
家园 更重要的是，组织政治活动是要钱的， 谁是背后金主？查查更有意思~~
家园 老E发展下去恐怕是另一个张宏良，名嘴啊……呵呵 从前讲台海的时候就已经露一回怯了，硬拗观点不知不觉捞过界。这次果不其然，选了个茉莉花的题目，硬要往精英草根上凑，非要大谈特谈什么美国红脖子和liberal。感觉要糟。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 没错，对老易起疑心就是从谈论台海问题开始的 所谓语不惊人死不休吧，见到老易说道台海局面危在旦夕，大大的惊诧了一回：直接间接认得的朋友熟人，常常跑台湾的，跟台省人通婚的，或者干脆就是住在岛内外的本省外省人，差不多都不再谈台湾独立问题了，因为那个早已不再是话题。
而老易这种诈唬，离现实状况那么样的离题万里，一般来说不是出于特别无知，就是另有所图。由此见其文就多了几分小心，特别是那些看上去很鼓舞人心的民粹文。
至于好人坏人，没有谁给老易派坏人卡嘛，别着急。世界很复杂，我们对世界的认知也各不相同，多大年纪了，还得先给每个人贴了标签才放心?老易这个ID是何许人也，用不着太关心吧。本人有过一些期望其站在人民与进步潮流一边的愿望，那也就是个人的期许而已。此外，还有一个颇为奇怪的说法，就是您必须是一定级别的“人才”，才会有资格去思考，去推敲所见的帖子是否站得住脚。这个资格审查也算是历史悠久了，比如讲个人财产需要达到多少多少，才有基本的投票权之类。可惜，世界在进步。
我们要看的是说的是些甚么，说得靠不靠谱，而不因是谁谁说的。
而说话发帖，若有些奇奇怪怪的问题出现，引起看帖者多想一想，对于发帖者也是好事一桩。
老易的帖一般粗粗的看还真是颇可以的。但是，别的先不论，对于现时台海局面的危言耸听，就是全不着调。见过那样的大虫子，由此提醒自己再看细致一点，别急着喝彩，也算是好事。