主题：【原创】回应帖子美国为什么罕有贪污与腐败？谈西方腐败 -- 给我一张纸
家园 【原创】回应帖子美国为什么罕有贪污与腐败？谈西方腐败 1。起因：
看到了CD茶馆的帖子“ZT美国为什么罕有贪污与腐败？附加对美国选举制度的分析“
地址：http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=651070&extra=page%3D2
大家谈论得很激烈，遂想谈谈我所知道的德国腐败，原创！
欢迎砸砖。拒绝跨省，跨国追铺，我乃小民一只，不欢迎绿坝
2。目的：
并不是外国的月亮就一定是圆的，诚然，我国的腐败多如牦牛，需要花大力气整治。但是不必妄自菲薄，米国等发达国家也不是罕有，少有，没有。只是换一个形式。白裤衩该有，但不必jy,言必称西方好。
3。道歉：
为了吸引眼球，我标题党了米国腐败，当然本文主要探讨的是德国腐败，因为我在德国生活了8年，米国只去过旅游，我了解不多，下文也会谈到一点英国。
4。正文：
这两天看到了大家在茶馆争论 “ZT美国为什么罕有贪污与腐败？附加对美国选举制度的分析”的帖子，遂想写点自己知道的东西。我为什么想写德国？首先，必须是一个熟悉的国家，我来德国8年了。其间也去过其他很多国家旅行，不能说熟悉其他国家的政治，但是拿德国来抛砖引玉还是可以的。
德国和米国在世界腐败程度（CPI）的最新排名几乎一样低，德国排14，米国18，丹麦第一。如图。值得一提的是，中国香港行政区12，中国大陆72位。
地址：http://www.transparency.de/Tabellarisches-Ranking.1237.0.html
这个虽然是德文，因为是图标，大家也能看得懂。也可以放google搜英文版Corruption Perceptions Index 2008
任何一个国家都有属于自己统治体制，政党制度。西方国家的多党体制，从一定程度上制约了腐败的滋生，可是人之所以是人，斗争经验相当丰富，自然西方的腐败更隐秘，更高级。
首先必须明确，在我写这篇文章，翻看资料，发现西方涉及金额都是远远小于我们的，这点必须明确承认。
德国是高薪养廉，养公务员，可是，各种称出不穷的腐败手段还是很多的，我接触的都是普通人，只能结合我所看到的谈一谈，太高层的咱接触不到，就不说了。
A） 很多公务员，议员，这里的议员不仅仅是最高层国家议员，州，市，县也包括，都拥有头等车的Bahncard 也就是火车票打折卡，注意这里不是指我等小民购买的25%，50%打折卡，而是免费在德国全境范围内免费乘坐火车的bahncard，大都是各企业，集团，私人赠送，这个新闻很多地方都可以看到。价格6150euro。很多公务员妻子也享有一张
如图。
地址：http://www.bahn.de/p/view/bahncard/ueberblick/bahncard100.shtml
疑?这个不是受贿吗？
没有，这个是人民公仆该享受的，他们为了我们选民在全国范围跑来跑去的嘛，
哦，原来如此！
B） 既然有了火车，飞机票也不能省略，大议员头等舱，小议员公务员商务舱。这也是屡建报纸的，我就不细找了。比较出名的就是大众VW 包机带政府议员，公司经理飞巴西度假，嫖妓。打飞的直接招巴西舞女飞葡萄牙为公仆服务。
什么，公仆也要休息啊，哦。没什么
C） 德国是足球国度，比较流行的就是送公务员球票了。我有幸沾一普通公务员的福气，市里面很小一个地区的秘书，看了两场BVB 的联赛做在vip区，视野是很好，还不是很挤。可怜他比赛前站起多次，弯腰，握手，没办法，周围都是比他大的vip吗，人家得打招呼，联络感情，（我怎么感觉回到了国内）据他说赛季一个免费球票（可以带家人）。中场休息，我们vip区，有免费餐，香肠，啤酒，都是3.5euro左右，当然公务员不用付钱。仔细看了看BVB 官方网页，没找到vip的价格，最贵的集票820euro，呵呵，这个vip票，显然比这个跟贵
如图
媒体爆出来的丑闻，就是2006年世界杯给政府官员送票丑闻，后来也不了了之
D） 现在我谈的这个在西方国家很常见，米国，英国也很多，公务员，议员的兼职
我们来看位德国议会议员Friedrich Merz, CDU/CSU，之所以选他，因为他提出的经济政策比较吸引我，了解多些
德国议会该议员官方地址：http://www.bundestag.de/mdb/bio/M/merz_fr0.html
看看这位老兄在那些单位兼职（[size=4]一共18个大集团[/size]），当然德国和我们一样，所有议员也不肯公开收入
1.Anwaltssoziett Mayer, Brown, Rowe & Maw LLP, Berlin/Frankfurt, Rechtsanwalt 老板兼律师
2．Egon Zehnder International GmbH, Hamburg, Vortrag, Juli 2008, Stufe 3演讲收入
3．KPMG, Marienfeld, Vortrag, Juli 2008, Stufe 3演讲收入
4. Management Partner GmbH, Stuttgart, Vortrag, Dezember 2008, Stufe 3演讲收入
5. Markant AG, Berlin, Vortrag, Juli 2008, Stufe 3演讲收入
6．Pfleiderer AG, Neumarkt, Vortrag, Dezember 2008, Stufe 3演讲收入
7．Piper Verlag GmbH, München, Autorenvertrag, September 2007, Stufe 3 签约作家
8．AXA Konzern AG, Kln, AXA 集团，Vorsitzender des Beirates und des Aufsichtsrates, jhrlich, Stufe 3 董事会主席
9．AXA Versicherung AG, Kln, AXA保险 Mitglied des Aufsichtsrates (bis 19.4.2007), jhrlich, Stufe 3 董事会成员
10． BASF Antwerpen N.V., Antwerpen, Mitglied des Verwaltungsrates, jhrlich, Stufe 3 高层职员
11．Borussia Dortmund Geschftsführungs-GmbH, Dortmund, Mitglied des Beirates, ehrenamtlich 多特蒙德足球俱乐部，高层
12．Commerzbank AG, Frankfurt/Main, Commerz银行 Mitglied des zentralen Beirates, jhrlich, Stufe 3 高层
13．DBV-Winterthur Holding AG, Wiesbaden,Mitglied des Aufsichtsrates, jhrlich, Stufe 3 董事会成员
14．Deutsche Brse AG, Frankfurt/Main, Mitglied des Aufsichtsrates, jhrlich, Stufe 3 德国股市集团， 董事会成员
15．Interseroh AG, Kln, Mitglied des Aufsichtsrates (bis 28.02.2009), jhrlich, Stufe 3董事会成员
16．IVG Immobilien AG, Bonn, 地产集团，Mitglied des Aufsichtsrates, jhrlich, Stufe 3董事会成员
17．Stadler Rail AG, Bussnang/Schweiz, Mitglied des Verwaltungsrates, jhrlich, Stufe 3 高层
18．WEPA Industrieholding SE, Arnsberg, Vorsitzender des Aufsichtsrates董事会主席
哦，18个职位，多少钱呢？不知道啊。不过，德国的董事会高层一般年薪在50万到100万左右，对这位，我们也就有了个数
E） 再说个大案，现执政党CDU 在九十年代的政治献金丑闻，CDU-Spendenaffre
地址：http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re wiki上也可以看英文版，涉及资金总数达6000万，好些大佬拿政治献金钱自己家用，最后以一个秘书死在瑞士而结速，至今没结果，悬案。当然不再调查了
F） 最近闹得沸沸扬扬的英国议会议员公款私用丑闻
不用我在总结什么了吧。
家园 这个吗，大公司，特别是老牌的大公司 都有一些类似的东西。德国的国球是足球，自然就有大公司的VIP区或者门票。
加拿大的国球是冰球，很有一些大公司在本地球队的主场里面有包厢，有时候俺这种小喽罗也可以跟随俺们所在的部门享受享受。俺不知道公司是怎么分配这种资源的，俺知道的一件事情就是，凡是季后赛这种一票难求的时候，俺们的部门从来没有享受过。
家园 制度性腐败的基础 是老百姓缺心眼但是能吃饱，美国如此，欧洲部分国家也是如此
中国百姓一方面生存压力大，一方面实在太能看透表面文章。这就决定了，中国的腐败必须走适合中国的道路，而不能照抄西方那套。
家园 西方制度的纠错能力较强 防止腐败无非是两条：提高腐败认定的门槛，原来一些被认为属于腐败的行为合法化
再一个是严格的法律管控和公众监督
我们两条做得都不好
家园 掌权了不给自己捞好处，那是正常人嘛？ 肯定不是。老词儿说这就是圣人；官方语言说就是无产阶级革命家。
家园 那是因为观察者没有融入美国社会 接触不到黑暗面而已
美国社会，大腐败或者说制度性腐败，基本大家都知道，比如为了私人集团的利益不惜开战动武。小腐败，中国人普遍觉得似乎没有，觉得美国的公务员特别干净。说个小故事吧，略做了些小修饰，当不当真就大家随意了。
N年前，去拜访一位在美国东北地区做进出口生意的前辈。晚上吃饭，一起出来的还有他的生意伙伴。这位伙伴来自古巴（或者父母来自古巴），挺能侃一人。吃完饭，前辈和伙伴还要去潇洒一下，而我则要回住处。于是送我回去，路上又上来了一位，说也是祖籍古巴，和伙伴关系很好，一起去潇洒。可能是讨论潇洒的情绪过于高涨。伙伴的车开的就不怎么地了。最后被条子pull over。条子还算客气，也就开罚单。开完罚单，条子又朝车里多扫了几眼，打量一下其他人。当他看到那位伙伴的朋友时候明显脸部表情僵硬。而那位朋友也没闲着，问伙伴要过罚单，掏出笔写了什么(类似签字），又让伙伴把罚单递回给条子。接着我们的车就离开了，路上气氛略有诡异，我也没说啥。后来问前辈到底咋回事情，被前辈嘲笑了几句没见识，才知道原来朋友还不是一般人，是当地的警长。至于罚单递回去啥内部信号，前辈也不完全清楚，反正伙伴不用出钱就是了。