主题：【讨论】中国的阿基里斯之踵 -- 扣扣
家园 【讨论】中国的阿基里斯之踵 这心理素质也要扯到体制上去好象有些牵强了．中国脚跟子之软已经不是一次两次了，男女团体比赛看下来，罗马尼亚队，美国队，俄罗斯队，甚至西班牙队队员在下法上比中国稳定了不是一点点．我倒是不指责范晔那致命的一脸贴在垫子上，她和那些小将们都还太年轻，没有经历过几次真正的大赛．我只是不知道这究竟是我们技术不如人呢，还是心里素质不如人，还是咱中国人的身体体质就不如人呀．
我曾经看过一篇文章说过亚洲人的肌肉与西方人的肌肉结构有些不一样（不知是真是假），这里有没有学生物还是学医的专家们给解释解释，是不是这骨头中国人长得也跟人不一样呀．可是看看日本人也是亚洲人吧，他们怎么就比中国人站得稳呢？本人讨厌极了日本人，但日本人的体质是一代好过一代，我们中国人的体质怎么一直没怎么大起色呢，有什么地方可以借鉴没有啊？（大体力项目一直强差人意．）
我真的很想知道真正的原因是什么？不是光心里素质差可以解释得过去的．
家园 黄玉斌算不错了 没法解释，愿望都是好的，要相信中国人的聪明才智。总会有解决的办法。
里边原因太多了，都不容易。
说起来改革开放这么多年了，竞技体育这行业总体发展滞后。体制的事不提也罢。
在我国竞技体育中，个别项目的训练方法手段指导思想在国际处领先地位，多数项目差着档次（包括一些以前的所谓“优势项目”），且有差距逐渐拉大的趋势。
家园 体操中国都是从小训练，身体素质应该不错吧 看老外拍的节目说都是七八岁就进了专业队训练了，身体素质应该不会有问题吧。可能还是心理压力太大了。
家园 体操都是从小训练的 美国孩子也是5岁左右就开始训练了
我说句外行话，中国队员普遍身材小，同样的动作做出来，不如欧美选手有美感。只能提高难度，难度高了，站不稳的风险就高，正常的事情
家园 主要是动作编排的原因 体操从某种意义上说也是一种舞蹈艺术,老毛子这方面强也可以理解,他们跳舞是强项嘛.中国的问题就是搞这个的一般是纯体育人材,艺术细胞不多(当然整体上中国艺术细胞普遍不足,发展中国家嘛最大的人权就是生存权),对他们来说多翻几个跟头比构思出一段更优美的动作更容易
家园 美国孩子小时候都是业余训练吧 估计不会有五六岁就进专业队的吧，不过体操似乎只有艺术体操注重美感吧，跳马再怎么练也不会太有美感。
家园 什么叫做专业，什么叫做业余 我对现在中国体育的体制不了解了。5，6岁的孩子进专业队，他们有津贴么？有工资么？
至于说美国孩子是不是专业，他们显然不是专业，因为要靠父母贴钱。但是，在那些望子/女成才的父母督促下，他们受到的训练绝对是专业水准的。那些抵押了房子汽车给孩子上体操课，滑冰课的家长，对孩子可能不会比中国专业队的教练“仁慈”多少。
家园 我觉得还是心理问题 要说体质，我想体操运动员不至于还没有站稳的水平，而且即使同一个人也不见得每次都站不稳。但从心理上来解释，好像还是好理解的。一个从小只训练很少学习的小孩能有多好的心理素质？偏偏还承载那么重的压力，十几亿人都盯着这么个小孩了。
家园 这个事情有点复杂 首先肯定跟个人有关。同一个队，一起训练出来的，不是每个人都摔，有的表现好有的差。
然后我觉得跟我国的具体情况有关。一个呢，老搞什么奥运战略，莫名其妙。金牌还要规定指标，不知道凭什么。很多项目都是要看临场发挥的，哪里有稳稳的金牌？搞得运动员、教练员、官员压力都很大。想想看，一切的一切都跟奥运成绩挂钩，能不紧张吗。再一个呢，我们的运动员大多数是从小进行专业训练，跟社会的一切都有点脱节。我以为这不是好事。从某种程度上来说他们过的不是正常人的生活，到关键时刻自我调整会有些困难。
我希望今后不再有什么少年体校，该读书的时候还是读书吧，业余时间练习就好了。少盖点商场、别墅，多建点球场、体育馆，比什么都强。
- 复 这个事情有点复杂
家园 试析如下 首先肯定跟个人有关。同一个队，一起训练出来的，不是每个人都摔，有的表现好有的差。有个体问题，也有群体问题。
哪里有稳稳的金牌？搞得运动员、教练员、官员压力都很大。想想看，一切的一切都跟奥运成绩挂钩，能不紧张吗。一点没错！但也得想办法提高咱们拿金的把握程度啊。不紧张那是胡说，紧张也没办法。钱扔出去了，要听见“响儿”啊。
我们的运动员大多数是从小进行专业训练，跟社会的一切都有点脱节。我以为这不是好事。从某种程度上来说他们过的不是正常人的生活，到关键时刻自我调整会有些困难。确实不是好事，文化素质、社会经验在一定程度上都会对自我调整产生影响，但关键的还是专项素质。练没练到家是个问题，心态也是个问题。
希望今后不再有什么少年体校，该读书的时候还是读书吧，业余时间练习就好了。少盖点商场、别墅，多建点球场、体育馆，比什么都强等体育产业这块真正上来了，球场体育馆比商场别墅还赚钱，你看那会大家都建啥。
体育在中国的趋势就是市场化（好象很多事目前都是这样？）。本来体育就与经济密切相关，不管是竞体还是群体。一旦商品化了，有些事就好办了。
明明说了，“别看我挣得多，其实我是个蓝领，我是靠体力挣钱”。不过他没有说，他的色相也是可以赚钱的呢！
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家园 在日本，体会比较深的一点 虽然他们也很在意国际比赛的成绩，但是国民体育并不都是为了所谓的“强项”或有可能获得好成绩的项目而较劲，端端在的幼儿园，小孩子从3、4开始就要学着前滚翻、玩单杠、扔沙包，大一些的还有跳马，集体性的有叠罗汉，很多项目好像在我们小学时都还没有，更不用说街头时常可以看到背着棒球包、羽毛球包的小学生以及背着弓箭和网球拍的中学生，相扑和柔道也是有很多小学生参加；
听过一个说法，日本几乎没有不会游泳的人，因为在幼儿园就开始教学游泳；
这些人以后未必会成为体育健将或者在体坛有所建树，但并不意味着这些运动的开展和普及就没有价值和意义；
我们的体育，在一群行政官员的带领下，以非职业化的要求（多大的人都要过集体生活），培养职业的人出“为国争光”的好成绩，缺乏基本的知识教育和人文教育基础，一旦退役就难以在社会上生存，体育也成了学习不好的人“独辟蹊径”的谋生之道，少年体校能打出来的人毕竟寥寥可数；
李宁、邓亚萍、丁俊晖，体坛因他们而精彩，但并不是体制造就他们的今天。
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家园 del - 复 del
家园 是这个道理 一个国家的体育主管部门，以奥运会夺取好成绩为核心开展工作，这很奇怪？不这样做才显得奇怪吧。
别忘了，体育除了强身健体，提高国民素质，还有提升民族凝聚力的作用。这不是中国的独特做法，欧文斯的故事总听说过吧，还有那个被欧文斯搞的有点没面子的希特勒的做法也总听说过吧。 当你看到平时连足球规则都不怎么整的明白的美国人，大清早在酒吧里高喊USA看美国男足的世界杯比赛时候，你就会明白，现在的竞技体育，本来就不是跑跑跳跳运动运动这么简单的问题。
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家园 锥子火气表恁大么。 你见过的专业运动员没准没有太傅见得多涅。我倒是同意太傅说的这句
少盖点商场、别墅，多建点球场、体育馆，比什么都强。澳新人人运动，当然总是希望多金好，可是金牌少了，也没觉得太丢人啊。阿三的金牌多乎哉？阿三照样粉得意啊。太祖的语录
发展体育运动，增强人民体质和文明其精神，野蛮其体魄很对很对呀，全民健身基础上的金牌，底气更足哇。家园 火气大？这从何说起 和雪个都老熟人了，还那么客气干吗。她说奥运战略是莫名其妙就是有点不地道么。想想当年奥运会上拿个金牌全国上下恣的跟过节一样，不能因为现在金牌拿多了就说拿金牌是错了吧。当然我也认为“金牌”战略现在已经有些跟不上形势了。以后有钱了，过去我们忽视的群众运动这一块得补回来 。但咱得说清楚，竞技体育和群众体育是两码事，你要想站在顶端，就得拿大钱砸，就得从小苦练。
另说一句，我才不相信阿三拿不到金牌还觉得挺美呢，除非他们都学佛学到家，心里一点没有竞争的心了。别说奥运，就是亚运会上，看看那个米尔扎和咱们郑洁争金时印度观众那股子狂热劲，跟咱中国人当年看女排时一模一样。这借奥运金牌提升民族士气这一说，全世界其实都一个样。上届奥运会上智利拿了历史上第一块金牌，他们全国上下高兴得疯了似的，总统干脆宣布全国放假一天来庆祝。