主题：胡乱邦的出处及其他 -- 子罕
家园 要吃米，找万里 和要吃粮，找紫阳
估计都是国家机关的秘书之类的人编出来的
至今都不知道是从哪里起源的
按照八卦的定律，到现在还找不到起源地和故事，实在是令人怀疑
而且，四川和安徽中间还隔了那么远
要吃米，找万里和要吃粮，找紫阳连在一起说
极有可能是中央的人编的，还不是四川或安徽的文书编的
- 复 要吃米，找万里
家园 “要吃米，找万里”＝＝包产到户，所以引用 包产到户在全国引起争论，农民暗里悄悄地搞，干部装不知道，怕说包产到户是分田单干。在这种情况下，万里是第一个站出来为包产到户正名的。1980年1月，在一次重要会议上，万里说：“包产到户原则上不同于分田单干，虽然形式上与分田单干相似，而生产资料所有制并没有变，土地所有权仍然是公有的，生产队有权根据情况加以调整。”不久，四川、内蒙、河南、贵州都普遍推行包产到户。因此，时任党中央总书记的胡耀邦同志说：“包产到户，万里第一、紫阳第二、周惠第三。”1980年4月2日，邓小平同志同万里谈话时，充分肯定了安徽的做法。See:
田纪云回忆:《要吃米找万里 要吃粮找紫阳》
http://news.rednet.cn/c/2008/02/20/1442570_1.htm
另外，根据有些回忆，胡也亲口说过：要吃米，找万里。
“1979年，安徽搞“包产到户”的生产责任制，当时主政安徽的万里压力颇大，胡耀邦在一次会议上说，‘要吃米，找万里’，以此作为支持。”
http://www.chinapressusa.com/misc/2009-05/20/content_216219_3.htm
我对这个当年的流行语来自何处并不感兴趣，我在文中引用它的意思是：
“要吃米，找万里”＝＝包产到户。
家园 吴思专门分析过这个问题 结论是单干后兴修水利对个人而言极其不合算，所以就不修了。如果要修成，必须有人出来牵头组织承担很大一部分（如果不是大部分）交易成本（经济学上讲叫智猪博弈～嘻嘻）
家园 所有基础设施都可以安上劳民伤财的帽子。 最好是大家都回到最organic的状态。两亩地，一头牛，老婆孩子热炕头。
不过这也不能都扣在胡的头上。大环境造成的，他也就是站船头摇摇大旗，舵操在别人手里呢。要说，TG也是在学习中成长。经历了十年的风风雨雨和实际意义上的改朝换代，新上来的总是要将前朝批倒批臭。自然好的坏的，糟粕精华一并批了。代价嘛，就怕要我们的下一带偿还。
胡是一个悲剧人物，本身缺乏治理这么一个大国的能力也没有锻炼的机会(也就是在团中央过家家)。被推到风头浪尖上，还能怎么样？要我说，胡去政法口肯定有更好的结果。如果能多熬几年去中纪委掌门将是国之大幸，民之大幸。
唉，可惜。
家园 具体的事情上的出来的外号 是不要外推打其他事情上的。就事论事比较好。
家园 如果胡耀邦真的不重视农田水利建设的话 胡耀邦文革期间挨整下，在农业生产第一线多年，对学大寨搞农田基本建设中的形式主义和花架子等毛病看得很真切。所以他对陈永贵极端重视的农田水利基本建设不以为然。那真的说明胡耀邦连当总理的资格都没有
整体看来，胡耀邦的确是坐错了位置
名不副实，所以给国家，给民族，给自己都带来了灾难
自知之明，不是每个人都能做到得啊
家园 他是看到了运动的阴暗面，然后觉得整个国家都是阴暗的 拨乱反正就是把以前的政策全部翻过来。
家园 或言之，80年代不重视农村水利建设是成立的。 胡在其中起什么作用，
几十年后的人们会比我们今日清楚的。
这就是历史，永还有后人。后人的眼睛就要比捆缚在当下时代的我们清楚多了。