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主题:我所知道的29军大刀队刀法的一点情况。 -- 锦候

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          • 家园 请教一个问题

            单刀加盾牌和双手倭刀相比,到底哪个更适合实战?假设两人武术水平相同。

            • 家园 大刀也有双手的

              你看大刀队的大刀,很多都是长柄

            • 家园 应该是牌刀更强些

              双刀比单刀更加难练,简直是对人双手的协调能力极限的挑战,您可以试试双手各持一双筷子跟人抢花生米,除非吃大苦特意去练否则绝不会比常人单手挟的快。牌刀组合更符合正常人双手的强弱势分工,练起来相对难度要低。就是不考虑训练效率的话,牌刀组合攻防兼备,远可刀攻,近可牌撞,攻守变化比双刀的花样多多了。

              • 家园 对不起,问题有误导

                我的意思不是说牌刀和双手刀比,而是牌刀和日本传统的双手持一把倭刀相比。

                哪种方法更强?

                • 家园 我说的就是牌刀与双手各使一把刀相比呀!难道没说清楚?
                  • 家园 还是我表达得不清楚

                    其实我的问题是牌刀和倭人双手握刀(不是双刀,是两只手握在同一把刀上面的刀法,就像平原游击队里面的老鬼子松井)的比较?

                    • 家园 明白了,是牌刀对剑道是吧?

                      那肯定是牌刀胜出。

                      剑道讲究的是一刀致胜,所以不顾一切的追求凌厉快捷,如此全力以赴之后就是无以为续的情况,只有收刀恢复中段位后才有再次出击的可能。也就是说剑道在收刀之时是完全没有攻击力的,而倭刀轻薄,几乎不具备封挡性能,这样牌刀手只要用盾牌防住倭刀的攻击,就可以肆无忌惮的杀伤处于收刀阶段的鬼子,可说是稳胜无疑。

              • 家园 其实剑道的二天一流之所以有名大概也是类似原因

                那把短刀负责了盾牌的作用,实际上也类似于一种单手刀法(从影视作品上看,日本的古剑道其实大部分也都是单手的!)

              • 家园 请问大刀对剑道有胜算吗?

                以前读书时在电视台打工,每年元旦的时候剑道都会有个初抜き的仪式.就是要把那个流派的刀法演练一遍,看上去似乎也有用腰力,而且剑道也有虚握这个东东把,按剑道的那个直劈之类的动作,岂不是杀伤力更大??

                • 家园 大刀对倭刀有胜算但要时间

                  中国武术受儒家影响,崇尚中庸,强调攻守平衡,以攻守的快速转化为取胜之道,技巧性很强,入门比较难,但提高的空间大,如果大家先天素质相同,都是跟着名师从啥也不懂开始学,三个月后倭刀胜出的可能性大,一年后各有胜负,三年后就应该是中国大刀胜出了。

                  之所以这么说,是因为:倭人剑道招式简单直接,容易掌握,三个月即可熟极而流,而这时候练中国大刀的可能腰马都没练活呐。一年后练大刀的才能比较熟练地掌握发力技巧,这时基本上是谁的技术发挥得好谁就赢。

                  但是剑道过于强调攻击性,为弥补防御的不足极力求快,即所谓“唯快不破”,整个技术体系围绕一个快字展开,比如以肩脊发力,多用上劈刀等等,都是为了追求攻击的快速直接,但也不可避免的造成了刀轻力小的先天缺陷。你看双手用的倭刀与单手使的大刀差不多重,就是这个原因。可是人力有时穷,倭人劈刀的速度三年后基本上就是练到极限了,再突破就要练漠视生死的武士道了,因为再快也不会超出别人太多,只争一瞬之先时谁的心理稳定当然活命的机会就比较大了。不过这玩艺比较玄,直面生死时到底管多大用很难说,相对来说中国人更相信实实在在的东西,把胜利的希望放在对刀法和刀的设计上。

                  中国刀法以腰胯发力,招招根劲十足,力大刀沉。招法上讲究一招两式,攻防结合,强调变化。这种思想也影响到刀的形制:牛尾刀前半截开刃出锋,而后半截只留钝刃,刀头加宽加重,后面靠近刀镡的刀面却从刀头的十多厘米宽缩减了一半,而厚度增加了近一倍,前利于砍劈后利于封挡。这样的刀和刀法让使大刀的不必非争先手不可,打防守反击同样可以争胜,心理上比不争先不能活的要更容易放松。就算中国刀法复杂难练,三年下来也玩熟了,所以到这时大刀对剑道的胜算应该比较大了。


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                  • 家园 多谢赐教.又问个问题.

                    以前河里罗卜酒说过鬼子不配那两斤铁.讲过中国刀,柳叶刀??的特别,但是后来罗卜酒跑路了,一直没有讲.想问问中国刀刀把部分是向下弯,而太刀是直的,这个弯下去的部分是不是有什么特别的意味??所以对于鬼子有优势呢??

                    那次我去看到的是居合い那种流派的演练,就是拔刀术,似乎也很用腰力,这个腰力和中国刀法的腰力有什么区别吗?

                    • 家园 谈不上赐教,相互探讨而已

                      萝卜酒的帖子我没看过,一会儿找找拜读拜读。

                      柳叶刀就是雁翎刀,形似柳叶,故得此名。后来因为明朝忘了是哪位皇帝在送军出征时见此刀像沿着羽管剪开的半只雁翎,作御诗曰“大将生来胆气豪,腰横秋水雁翎刀”因而得名雁翎刀。

                      雁翎刀和牛尾刀的刀柄前部细而直,后部渐粗而向下弯,其作用有二:一是拇指、食指、中指握于前部细处便于握实,后部粗而下弯便于无名指、小指点握,利于使出“凤点头”,二是全手后移握于后部下弯处便于挺刀直刺,而渐粗的刀柄在松手后移时不易脱手。倭人双手使刀,也没有以指腕控刀的技术,不需要这种刀柄。

                      拔刀术是拧腰出刀,实际上用的是侧腹之力,挥刀发力还在肩脊处。其实中国的通臂拳,西洋的击剑,拳击的前手刺拳发力点都在肩脊,肩脊发力的特点就是收发皆快,但力量不大。

                      中国腰马特点是胯向前挑,也就是把骨盆向前向上卷起来,就像悬空坐在凳子上一样,动作对了自己摸一摸腰骨会突出来而不是像正常站直的时候腰肌中间是一个坑。这样扎马站着的人大小腿自然弯曲蓄力,脊柱拉直便于左右扭转,一旦腿部伸直发力,腰胯复原会放大腿部力量,而脊柱的顺势拧转会将放大的力量作用于肩臂以离心方式甩出,整个发力过程节节贯通,层层放大,正常人正确训练一年基本都可以一拳打出体重四倍左右的力量。这样发力才叫用上腰力,武术中叫根劲。俗话讲“形意一年打死人”说的就是这回事。

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