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主题:【文摘】力拓中国区业务总经理胡士泰被拘留 -- strain2

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      • 家园 【文摘】德日韩均已接受淡水河谷铁矿石价 中方难度加大

        http://news.sohu.com/20090722/n265390701.shtml

        巴西淡水河谷已与德国最大钢厂蒂森克虏伯达成铁矿石价格协议,降幅为28.2%-48.3%,与之前淡水河谷与日韩达成的降幅完全一致。在德国、日韩接受这一降价幅度后,在全球铁矿石谈判钢厂方面的三大代表中,只剩下中方尚未谈完。

        德国蒂森克虏伯是欧洲钢厂方面的谈判代表,此次其与淡水河谷达成价格协议,以及稍早前淡水河谷与欧洲第一大钢厂米塔尔达成同样的降价协议,意味着淡水河谷矿石欧洲价格基本确定,也意味着加大了中国达到原定谈判目标的难度。

          迄今,我国尚未公布铁矿石价格谈判结果。近日各种传言频出,称我国可能改年度定价为季度定价、部分钢厂已接受谈判对手的价格要求等。昨天,记者欲就此采访中钢协人士,但对方称目前不方便接受采访。

          有业内人士表示,中方的谈判难度已越来越大,因为中国钢铁市场正在好转,铁矿石现货价格一路上涨。兰格钢铁信息研究中心专家团资深专家陈克新表示,在获得铁矿石价格谈判“话语权”的艰难进程中,我们还面临一个严重的劣势,那就是我国铁矿石需求企业众多,以分散的阵容对决高度垄断的矿业巨头,这一劣势不是短时期内可以改变的,很难指望中方铁矿石谈判代表能够取得理想的谈判结果。

        这次我们能如愿以偿吗?比较悲观。如果未来半年中国全额进口淡水河谷的铁矿,放弃澳大利亚铁矿,海运费由政府出资,能否彻底打垮两拓。

        • 家园 【文摘】涉嫌违反海外腐败法 美证交会可能立案调查力拓

          在澳大利亚力拓集团员工涉嫌窃取中国国家机密一案发生后,有司法界人士22日指出,作为在纽约证券交易所交易的外国公司,力拓有可能因违反《反海外腐败法》而被美国证交会(SEC)调查。

          http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090723/03246516877.shtml

          • 家园 【文摘】中方告知澳大利亚外长力拓间谍案证据确凿

            环球时报特约记者汪易报道 据《澳大利亚人》7月22日消息,中国外交部副部长何亚非周三称,他已经在最近的一次会晤中向澳大利亚外交部长史密斯(Stephen Smith)表示,中国有充足的证据证明力拓股份有限公司的雇员通过非法手段获取了中国国家机密。

              报道称,何亚非称,他已经向史密斯介绍了案件的情况,并强调中方有充足的证据证明涉案人员通过非法手段获取了中国国家机密。何亚非在一次新闻发布会上称,该案已经进入司法程序,他已告知史密斯,中方争取尽早取得结果,但首先必须完整履行司法程序。

              何亚非是上周在埃及出席一次会议的间隙与史密斯举行会晤的。他还向史密斯表示,中澳两国间的关系不应因力拓案而受到损害。何亚非称,中方希望此类事件不要再次发生,相信澳方也会将这一案件视为独立的个案并予以妥善处理。

              .....希望铁矿石供应商与钢铁生产商能尽早达成价格协议,这对双方都有利。

            http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090723/11076519101.shtml

            • 家园 【文摘】淡水河谷否认与中方达成铁矿价格协议

              日前有媒体报道称“淡水河谷与中国部分钢企谈妥价格”,昨日淡水河谷就此做了澄清,“我们尚未与任何一家中国钢企达成2009年铁矿石基准价格,谈判仍在进行”,淡水河谷相关负责人表示。

              ......

              值得注意的还有,在澳大利亚矿业巨擘力拓陷入“间谍门”而窘况不断之际,淡水河谷已经悄然展开广告攻势,近日在中央电视台经济频道的黄金时段,淡水河谷请巴西球星罗纳尔多打出了一则长达一分钟的广告,宣传其企业的文化,对中国的友好,创造的就业机会等等。

              昨日有外媒援引中钢协副会长李效伟的说法称,中方与三大矿山的铁矿石谈判可能在10天内达成协议,而中方不会接受铁矿石价格33%的降价幅度。

              • 家园 【文摘】中钢协副会长:铁矿石谈判或10天内结束

                天,李效伟表示,铁矿石供求双方是唇亡齿寒的关系,如果一方追求垄断和暴利,将最终失去更多。他表示,中国应该寻求确定中国价格和中国机制,中国巨大的铁矿石需求使得中国应该能够决定拿到一个合适的价格。

                  2008年我国共进口约4.5亿吨铁矿石,占全球海运铁矿石的52%;而日本进口占比约12.3%、韩国6%。(京华时报)

                  中钢协:铁矿石谈判10天内解决不接受33%降幅

                http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090724/07556523416.shtml

      • 家园 【文摘】澳外长称力拓被拘四员工可能免于间谍罪起诉

        澳洲有点服软,因为他们希望按照商业案件起诉。希望政府千万不要按照商业案件起诉,否则外国人更感觉中国好欺负了,另外脸往哪里放。应该按照间谍起诉,离了中国,澳洲的铁矿石也没多大用,为了将来能够在其他矿产上合作,这次一定要强硬,否则将来就不好办了。我们倒是应该学学美国的处理方式,矫枉必须过正。

        美媒妄称3500人为中国当间谍 渲染中国间谍威胁

      • 家园 【文摘】中钢协转向淡水河谷价格谈判
    • 家园 既然是胡四亲自点头的案件,表明tg与西方资本家

      的蜜月期可能要结束了,双方开始较劲。

      那买办做的其实是几乎所有在华贸易型公司的头头都在做的,只是中国政府一直不大管而已。现在拿这伙计开刀,主要还是对中铝入股的事看不顺眼,心头有火。

      问题是这一招令所有在华买办心惊胆颤,这也是为啥美国人也来过问的原因。

      中国的现实是法律极其严格,但如何解释和执行到哪个程度就看当权者的需要啦。不过这是国情决定的,俄国对英国人在西伯利亚挖的油田还不时说买回就强制买回,不然环境保护费收死你你也没招。

    • 家园 【文摘】力拓中国狂卷4000亿 间谍门商誉损失超千亿

      力拓中国狂卷4000亿 间谍门商誉损失超千亿

      2009年07月18日07:33 [我来说两句(164)] [字号:大 中 小] 来源:中国经济网 作

      者:陶盈舟   

      力拓利用“骗婚”中铝和向中国销售铁矿石获益近4000亿元,但毁约门

      和间谍门让力拓承担了商誉损失超1000亿元的代价,来自资本市场的投资者正在用脚投

      票,进入7月以来,力拓市值缩水30%。

        这家澳大利亚铁矿石公司去年从中国市场铁矿石销售中获得超过600亿元的收益,并

      巧妙地利用中铝注资收购化解了一场债务危机,实现了超过3021亿元的市值收益,力拓增

      资再次从中铝获得102亿元的现金,力拓通过中国市场获益已经近4000亿元。

      然而,力拓依然不满足于从中国获取的收益,先过河拆桥,单方面撕毁与中铝的合约,后大

      搞间谍活动,破坏中国钢铁企业的铁矿石谈判。

        投资者用脚投票

        力拓商誉损失超千亿

        早在力拓公司单方面撕毁合同选择将自己的“盟友”——中铝集团踢出局时,这家

      老牌的澳大利亚铁矿石公司就已经显现出了在商业交易中特有的敏感和狡诈,尤其是在

      与中国的交易中,而此次的间谍门事件则更是将此推向了极致。

        显然,对于刚刚认购了力拓股份的中铝而言,力拓屡屡爆出的“意外”事件让原本就

      背负着巨大舆论压力的中铝也惊诧不已。

        当力拓“间谍门”爆出后,澳大利亚参议员乔伊斯第一时间在《华尔街日报》上表

      示,力拓驻上海代表处四名员工被警方拘留一事与力拓和中铝联盟交易失败有关,试图将

      此次“间谍门”事件归咎于中铝收购失败后寻求报复的可能。

        “就算中铝对力拓的收购失败,但中铝依然是力拓公司的单一最大股东,将上海办事

      处人员被拘留的问题说成与中铝有关,显然并未考虑到中铝的利益,因为这种说法很可能

      引发公司股价暴跌,给中铝的投资带来更多的浮亏。”一家不愿透露姓名的钢铁国有企

      业投资人士如是向本报记者表示。

        随着毁约门和“间谍门”的爆出,力拓面临巨大的商誉损失和在中国市场的前景已

      经不为投资者看好,两地股价均出现不同程度的暴跌,截至7月17日,力拓澳大利亚和英国

      公司股价分别从高点的77澳元/股和31.18英镑/股下跌到如今的52澳元/股和20.8英镑/

      股,跌幅均超过30%,其中,英国公司市值如果按照配股前的总股本计算,那么比起峰值的

      414亿英镑,缩水了30%,商誉直接损失超过1000亿元。

        力拓狂卷近4000亿

        最大股东浮亏数百亿

        记者注意到,当今年2月力拓公司最为艰难之际,中铝第一时间伸出援手,以195亿美

      元的天价注资收购,力拓不仅已经基本解决了生死一线的财务危机,而且从二级市场上获

      得丰厚的利润。

        根据《华夏时报》记者的统计,从宣布将引入中铝巨额资金后,力拓公司澳大利亚的

      股价一度从32澳元/股暴涨至77澳元/股,而力拓英国公司的市值早在今年年初还曾一度

      低至144.5亿英镑,而在宣布中铝195亿美元注资的消息后,股价出现一路飙升,上涨至31.

      16英镑/股,市值高达414.4亿英镑,力拓公司因此浮盈达到了270亿英镑,约合人民币3021

      亿元。

        除此之外,记者注意到,力拓公司2008年的年报显示,公司收益高达103亿美元,比

      2007年增长了38%,而在该年中国进口的1.83亿吨铁矿石中,力拓公司就占了8338万吨,按

      照去年长协矿的离岸价格约700元/吨计算,那么仅去年一年,力拓公司便从中国市场卷走

      了超过600亿元。

        力拓在中铝公司做好了充足的资金准备后单方面撕毁了合同,上演了一幕“出尔反

      尔”的大戏,7月宣布配股,按照力拓的配股方案,每40股将配发21股,那么总计152亿美元

      的新股中,中铝要保住原来的持股比例需要认购15亿美元;仅此一项,就轻松从中铝再获

      得102亿人民币现金。

        民族证券分析师罗荣晋向记者表示:“事实上,对于中铝而言,由于一开始就买在了

      高点,所以此次认购只能算是一次加仓,也就是摊薄原来的价格,中铝并不能因此获得其

      他的利益。”在他看来,即便算上此次的配股,中铝的持股成本也仅仅从59英镑/股降低

      到44英镑/股,比起目前(截至7月17日)20.8英镑/股的价格,依然浮亏接近43.8亿英镑,

      约合人民币490亿元。

      • 家园 这个算法怎么看也有问题。

        超过3021亿元的市值收益

          市值是市值,要变成收益就肯定没这么多了,因为它要卖那么多股票价格肯定下降。再说这市值上升这么多难道就是从中国拿走这么多钱?从谁手上拿的?实际上上市公司的市值升高只说明此公司经营状态好,增加的市值只能给要卖掉股票的股东带来收益,对不打算卖掉的股东来说,值多少钱都是虚的,收益只能从分红等其他方面获得,并不能从市值增加上直接获得。

        去年从中国市场铁矿石销售中获得超过600亿元的收益,

          这“600亿元的收益”:

        而在该年中国进口的1.83亿吨铁矿石中,力拓公司就占了8338万吨,按照去年长协矿的离岸价格约700元/吨计算,那么仅去年一年,力拓公司便从中国市场卷走了超过600亿元。

          700元/吨乘以8338万吨,得到约584亿元,看来是这么算出来的。问题是货款=收益吗?难道不要除去生产和管理成本?中国“卷来”8338万吨铁矿石一分钱也不值?

        7月宣布配股,按照力拓的配股方案,每40股将配发21股,那么总计152亿美元的新股中,中铝要保住原来的持股比例需要认购15亿美元;仅此一项,就轻松从中铝再获得102亿人民币现金。

          不知道配股价是怎么算的,按宣布时的时价还是什么?现在股价下跌配股价是不是也得下跌?

          按“每40股将配发21股”也就是说增资一半,新股基本相当于老股的二分之一,“总计152亿美元的新股”这么算一下老股市值只有300亿美元?那么前面的3021亿元的市值收益算成美元有多少?增值能比当前市值高?

      • 家园 丢死人了!

        损失这么多,还强撑面子,摆出阿Q精神:看,虽然咱们损失了4000E 他力拓也损失了1000E。TMD,你也不看看,中国损失的可是真金白银,人家力拓损失了什么?市值,商誉而已,虚的,都是虚的。风波一过去,立马就涨回来了。

        堂堂一国的钢铁企业,全中了老外的无间,如此大的价格波动,竟然几年没觉出反常来,真真不知道国家部门是不是都是吃干饭的!

        丢死人了,太TMD丢人了!

        • 家园 您才是中了无间道

          钢企非在梦中,君在梦中耳

        • 家园 那是在华的买办阶层, 严格上说,

          他们已经不再是中国人,中国的生死跟他们关系不大。

        • 家园 你没有看清楚,

          不是说澳洲人从中国人手里卷走了4000亿,这4000亿的数字里面很多都是股票市场的收益。去年,力拓对中国销售铁矿石获取600亿的收益,后来又获取102亿的现金。

          2008年,力拓对中国出口铁矿石8338万吨,相对于600亿的收益来看,每吨为719人民币,约100美元一吨。不知道这么算对不对。

          所以2008年,力拓从中国手里获取共计700亿人民币。

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