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主题:【文摘】力拓中国区业务总经理胡士泰被拘留 -- strain2

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家园 【文摘】力拓中国区业务总经理胡士泰被拘留

难道此人是导致收购力拓失败的内鬼?而且看来连律师也不让见,TG难得这么强硬阿.

又查了查,此人连照片都找不到,简历就一句话:“力拓上海首席代表、中国铁矿石业务总经理“。奇怪。

7月5日,力拓上海公司四名员工,被上海相关机构拘留。7月7日,力拓回应媒体证实,该四名员工已被拘留,并接受问询,但公司不清楚拘留原因。

消息人士向经济观察网透露,被带走的四人中,包括力拓中国区哈默斯利铁矿业务总经理胡士泰(Stern Hu),为澳大利亚籍人士,其被公安部门带走的同时,还带走了其个人的电脑。胡士泰本人为力拓铁矿石谈判组成员,力拓上海的办事处主要是进行销售和营销。业内人士猜测,可能与商业贿赂有关。

被拘留的四名员工同为力拓集团在中国铁矿石销售团队成员。综合外电披露,除胡士泰(Stern Hu)持有澳大利亚护照以外,其他三人均持有中国护照。

据悉,目前澳大利亚驻中国使领馆正在紧急处理此事。力拓发表声明称,公司愿意全力配合中国有关部门计划进行的任何调查,希望就所发生的事情获得澄清。这四名雇员是周日被拘留的。

当下,力拓集团的铁矿石部门正与中国钢铁企业进行年度铁矿石价格谈判,其表现出的强势主导地位,令中国钢铁企业备感压力,另外,力拓在与中铝195亿美元合同中的违约行为,也令中方感到失望。

家园 力拓间谍门:或为铁矿石贸易整肃第一张骨牌

http://www.21cbh.com/HTML/2009-7-9/HTML_X6DNQK16VCCP.html

家园 葡萄透露过,钢企有内鬼
家园 是该反省下铁矿石贸易系统了

一个进口占世界50%以上的国家竟然连一点定价权都没有,任三大矿石公司说啥就啥,中国里面肯定有很多人吃回扣的

家园 更应该反省的是稀土!!!!稀土问题,真是太气人了
家园 好消息,就应该强硬一些,早点动手就好了
家园 稀土应该慢慢来吧。没定价权啊。包括焦炭呢
家园 难道不能暂时不出,

稀土和焦煤都是挖一点少一点,至少可以收高额出口税。

家园 铁矿石价格谈判总是吃亏,肯定有内鬼啦
家园 稀土为啥会没有定价权

连竞争都没有的产品,理论上有无限的定价权

家园 无序竞争

地方利益也在作怪

家园 <一个字头的诞生>电影中有句台词

敢打劫tg没有好下场的

家园 【文摘】后续:宝钢已有高管被抓

果然有内奸,就在宝钢,被胡士泰收买,出卖中国钢协的谈判底细。这些败类该杀。

7月9日,经济观察网记者从接近宝钢的人士处获悉,宝钢已有高管被上海警方“请”去协助调查力拓一案,力拓一案可能正在升级,一场整顿中国铁矿石谈判环境的整肃活动可能已拉开序幕。

  

“如果中钢协首次取代宝钢就取得了铁矿石谈判的巨大胜利,那么宝钢的脸面往那儿放啊?”一位宝钢不愿透露姓名的人士说,从内心里,宝钢对中钢协出头的谈判是“很不爽的”,如果中钢协谈成,不要说宝钢可能拿不到那么多铁矿石配额,在现货市场上赚不了太多的钱而让企业不能从中更多获利,就是一条也能让宝钢成为难堪的对象,“为何宝钢屡谈不成,而中国协一出马就搞定了呢?”

注,蓝字部分怀疑应为长协比现货很多

  

上述接近宝钢的人士表示,此次整肃实际上是要“整肃国内铁矿石谈判的环境”,这个环境就是“国内大型钢厂以价格换配额,他们并不太关注价格,他们更关注的是能够从三大矿山那里拿到多少配额”,因为长协矿基本上都会比现货矿价格高出很多,用不完的长协矿可以在现货市场上出售给没有直接进口铁矿石的中小钢厂,从中渔利。而铁矿石的价格会悉数摊入钢铁产成品成本,对钢厂来说没有任何负担。但这些,对于三大矿山巨头而言,他们求之不得,同时他们为了进一步拉高矿价,还会给这些谈判人员不菲的回报。

  同时,拉高矿价伴随而来的是长协矿供应加大与现货矿供应减少,从而在现货市场形成投机气氛,使得这些大钢厂有更多的获利空间。

  该人士认为,由大型钢企出于自身利益而拉高的矿价不仅坑了许多没有签订长单的中小钢企,更是让国外矿业巨头从中国赚走了巨量的超额垄断利润,而这些拉高的矿价又最终会转移到下游行业并最终由消费者买单。许多民营钢厂对此已是怒火中烧但却无可奈何,他们上书中钢协及相关监管部门,但并未获得足够重视。

 

 在今年的铁矿石谈判中,力拓等铁矿石巨头在中钢协强硬的谈判作风中,一边不断与大钢厂积极“沟通”,迅速掌握了中钢协的谈判底线,一方面拉拢原来从未获得过长单的中小钢厂,以签订部分长单作“利诱”,使得钢厂自行其是。导致中钢协挟中国钢厂之需求与供方谈判的策略屡屡受挫。

  而这种不利的谈判环境正是由大钢厂的消极甚至帮倒忙(提供消息乃至帮三大矿山出谋划策等)和中小钢厂的各行其是只顾小利的状态下形成,三大矿山则在此基础上拉高现货矿价格、拉升运费指数并采取一贯的边谈边宣传,采用拖字方针等办法迫中国让步。

  据上述接近宝钢的人士透露,此次整肃旨在形成全新的铁矿石谈判机制,尽可能多地让供求关系成为铁矿石定价的常态规律得以运行,可能会有更多的国际矿山公司的“张仪”会被调查和处理。

家园 【文摘】力拓向中国钢企"索赔"90亿美元

这样也行?力拓真无耻,内鬼该杀.

7月11日讯 这是一笔巨额交易。2008年,中国铁矿石进口总额高达600多亿美元。这一天文数字使得铁矿石谈判成为一个巨大的博弈场,其间也就催生出为高额商业利润的不择手段者。

7月10日,国内一大型钢企负责人向本报记者透露,从6月中下旬开始,力拓公司曾向中国钢铁业提出了金额高达90亿美元的“索赔”要求。

之所以选择这一时间点出击在于,6月30日这是传统铁矿石谈判的最后期限。按照惯例,如果6月30日后还无法达成协议,部分长期合约将失效——当然,这一情况在2009年之前还从来没有发生过。

“当时力拓一家家走访钢铁企业,要求我们对金融危机期间内未能履行的合同,进行赔偿。”该负责人告诉本报记者。

他还透露,力拓董事会算了这样一笔账,他们号称在一共长达8个月的时间内,由于中国钢企推迟出货、甚至取消船只,导致其铁矿石业务共计损失50亿美元;涉及租船费用差价、海运差价方面则另需补偿40亿美元损失。

不仅力拓,同属三大国际矿商之一的必和必拓,也差不多同时提出了类似的索赔要求,“但具体数额不详”

失衡的违约天平:

两拓可以,中方不行

在铁矿石谈判的最后期限,力拓试图以“索赔”要挟中方企业就范。本报记者调查发现,在铁矿石贸易中,这是一个不均衡的商业天平。

“在市场好的时期,力拓等矿商也会用不可抗力等原因,来解释他们为何需要减少长协矿的供应。”一位钢铁企业人士对本报记者表示出了不满,“但最后总是发现,他们的供货总量却一直在增加——在现货价价格居高之时,他们刻意减少长协矿的供应,却增加现货矿的销售。”

这种反常的违约举动所造成的影响,在中钢协公布的数据中也触目惊心。数据显示,2007年,21家中国钢铁企业与力拓签订的“长协矿”合同为6073万吨,但力拓的实际供货量仅为5237万吨,合同执行率为86.24%。其中,有7家企业合同执行率在80%以下,最低的仅为53.17%。

“因为现货价格太高了,利益驱使,矿山找理由不发长协货,转卖现货。”联合金属网铁矿石分析师胡凯不久前曾告诉本报记者:2008年,力拓销售了不少于1500万吨的现货矿,约占总量的9%,而必和必拓投放到现货市场的铁矿石销售量则达1900万吨,占总产量的15%。

当时中方并未就此提出“巨额索赔”。

但2008年下半年开始,市场形势扭转。现货价远低于长协矿价格。这时,两拓开始紧盯需求方的执行率。

“力拓提出,如果此前钢厂的合同执行率在90%以上者,可以继续双方的矿价谈判、签约等后续事宜;如果合同执行率不足90%的钢厂,则需首先进行补偿,否则将不会进行谈判、签约等后续事宜。”上述钢厂负责人向本报记者表示。

从2008年三季度起,受危机影响,钢厂订单急剧下滑,中方对长期协议合同的执行率大大降低。虽然各家钢厂的合同执行率都属各家的商业机密,但就钢铁业此前经历的低迷和困境而言,“去年中国钢厂合同执行率能达到90%者极少。”

这意味着,到今年4月才基本将高价矿消耗完的中国钢铁业,需“赔付”者甚众。

此前,华东一家中型钢厂的总经理也曾对本报记者苦笑,因该企业采用“不开信用证”的方式推迟长协矿发货,公司还上了部分矿商的黑名单。

两拓的“索赔”牌

这并不是两拓首次使用这一招数。

同样的招数,已经在日方身上用过。在离年度谈判期限一个月时间时,日本新日铁与力拓达成了降幅32.95%的协议。这让中方更加被动。中方的谈判“底线”是,铁矿石价格回到2007年时期的水平,也就是降价40%。

本报记者从可靠消息渠道处了解到,5月26日,力拓与新日铁首发价后,必和必拓罕见地至今没有跟进,“其中一个重要原因就在于,必和必拓与新日铁仍未就赔偿问题达成一致。”

“新日铁之所以接受力拓的首发价,就是因为力拓答应,未履行合同造成的赔偿问题一笔勾销。”知情人士这样告诉记者。

上述钢企负责人则对记者表示,钢企与矿商二者,在现实中并不存在对等的索赔权利。“即使是力拓此前以种种不可抗力为由减少发货,我们钢厂也从不会去真正索赔。因为矿商处于相对垄断地位,钢企怕影响今后的合作。”

钢铁业内人士也告诉记者,矿商和钢厂之间会有一个关于铁矿石总量上的框架协议,时限可以长达二十年、甚至三十年。“就合同本身而言,肯定是成熟且具备相应索赔条款的。但一年一度的谈判机制对此都很灵活,每年的供货总量都不固定。”

中国钢铁业从2008年10月开始至今年4月,经历了连续7个月全行业亏损。直到今年5月,中钢协下属72家大中型钢铁企业实现盈利12.62亿元,首次实现行业盈利。但业内并未将此视为足以兴奋的“拐点”。

中钢协副秘书长迟京东曾于6月26日表示,钢铁企业扭亏为盈主要得益于钢材价格企稳和市场需求的增长。由于国家拉动经济增长政策措施陆续到位,投资、进出口和消费均有所增长,钢铁需求有所上升;社会库存继续下降;“主要原燃材料价格均呈上升走势,对钢材价格有所支撑。”

一位国有钢企的总经理向本报记者分析认为:“今年预计钢市将成锯齿形波动状,目前靠提价所形成的一轮涨势,不知道能够支撑多久。”

目前,进口矿的价格已达到80美元/吨,煤价也上涨50元/吨,测算下来,钢企吨钢的原材料成本比之前上升了近200元。

中国钢铁业“身心受困”

力拓提出索赔要求,在中国钢企看来,“就好像金融危机从来没有发生过似的”。上述钢厂负责人向本报记者表示。

2008年中国钢厂所需支付的长协价,乃是在2007年基础上创纪录上涨“79.88%—96.5%”后的结果。而目前的钢价水平,仍在2007年水平以下。

“去年的市场情况,是长协机制诞生以来、从未有过的非常特殊的情况,现在矿商对我们提出索赔,实在是难以理解。”上述人士表示。

由于矿商近年来在供求关系上的独大地位,钢企在力量上无法与之抗衡。“不少国际矿商的股东,多由投行、基金构成。金融资本是追求超额利润和报酬的,已经到了不惜损害长期合作伙伴、破坏共赢原则的地步。”有钢铁业内观察人士向本报记者指出。

特别是三大矿商之间的默契,彼此间是否有“串联”,中方亦没有办法求证。“这是中国钢铁业面临的最大两个困境。”

除了外部压力,内部压力也同样令中国钢铁业“身心受困”。这包括长期以来“两个市场”——长协矿与现货矿并存,这一中国铁矿石市场独一无二的怪状。

长协矿为每年经过买卖双方谈判、在下一个财年内确定价格的铁矿石,矿商借此锁定供应量,钢企由此锁定成本。进口长协矿,需要由商务部批准的资质,目前我国共有112家钢厂和贸易商具备。

但自2004年(即中国首次参与国际铁矿石谈判)以来,由于中国钢铁产能的扩大和经济建设需求,对于铁矿石的诉求猛增。2008年,中国进口铁矿石总量已达4.44亿吨,占全球海运铁矿石总量的52%。

没有长协矿进口资质、却需维持生产经营的更广大的钢厂们,营造了一个完全随行就市的铁矿石现货市场(即“现货矿”)和现货价格。

上述钢铁业人士告诉本报记者,中国钢铁业本身有太多需要修正之处。除了亟需控制行业产能、通过兼并重组提高集中度外,还包括“这些年来,不应该任现货市场被炒作到现在这个样子”。

2008年四季度前,“现货价”与“长协价”的差价最高达到近100美元/吨。 (本文来源:21世纪经济报道 作者:王洁)

家园 这是浙江一个民营钢厂的做法

衢州元立与全球矿业三巨头达成协议

在当前钢铁行业大洗牌、各大钢厂纷纷推迟执行或拒绝执行进口铁矿石长期协议的大形势下,衢州元立进出口部化被动为主动,把握时机,根据公司领导指示,于12月初拜访全球矿业三巨头巴西淡水河谷、澳大利亚力拓(罗泊河谷)及必和必拓公司上海办事处。通过前期的接触和会谈,三大矿业公司对我公司的运作模式及赢利能力有了深刻的印象,对我公司有意加入长协矿阵营表示了极大的重视和欢迎。

12月下旬,三大矿业公司均派业务经理前来公司考察,讨论确定自2009年-2013年,淡水河谷、罗泊河谷各以96万吨、50万吨每年的长协价供应铁矿石。此举,将保证我公司在未来五年内有稳定品质、稳定数量的进口铁矿石供应,为炼好铁、产好钢打下坚实的原料基础。同时,我公司以2008年协议价首次直接向淡水河谷进口16万吨巴西粉、向必和必拓进口17万吨澳粉和澳块。


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