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主题:当务之急不是反腐败,而是防止精英淘汰和逐级博弈 -- wqnsihs

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        • 家园 如果这些问题都解决了,那么那样的社会还有必要改变么?

          那都成完美社会了

          • 家园 有,还有更大的任务

            李泽厚先生给社会进步设定的四步是:第一是人身自由(可以自由移动);第二是经济自由(有足够养生和容身的经济积累);第三是思想自由(可以不受限制的思考);第四是社会公平正义:不因出身和背景而丧失晋升的机会;不因地位和资历而受到不同的司法惩处;不因舆论而受到压制。

    • 家园 偶以为当务之急还是重树政府的威信,如果老百姓不相信

      政府了,你没有腐败,我也以为你是腐败,你上的项目是为了社会的发展进步为了改善人民的生活条件,我也以为是为了捞钱。纵观这几年的群体事件,都是政府在人民心目中失去了威信,老百姓已经不听政府的,而是相信一些谣传,甚至是一些低级的谣言。偶个人认为,政府官员的言行不一在这方面产生了很坏的影响,说的是廉政勤政,做的是贪污受贿,结果老百姓就产生了信任危机,这是最麻烦的。

      • 家园 从河南“杞人忧钴”反映出的公信力缺失

        尽管政府派出了各级工作人员甚至警察在交通要道劝说老百姓回家,不要往外跑,没有什么危险,但是当地还是有80%的居民逃离了自己的家。

      • 家园 要树威信最简单了

        抓一批贪官,操没家产分给老百姓就齐了

      • 家园 树政府的威信其实就是撒钱,没威信就是撒钱不够。

        像老朱搞得那些在白领小资里就挺有威信,但在下岗工人底层群众那里骂都被骂死了,还能有什么威信。反过来影帝在底层群众那里就挺有威信,口碑不错。

        感觉实质还是一个收入分配问题,这些年财富增长了不少,但大多数老百姓看着飞涨的房价,路面上那么多好车,在看看自己的腰包,连北京上海这些地方的月平均工资都不到4000元,当然不会觉得政府有威信了。

        不过土共好像也意识到了,我看最近舆论上谈收入分配,贫富差距的东东不少,都是号称要改革收入分配制度,提高底层群众收入之类的,有点造舆论的意思。反正饼就是那么大,要提高底层的收入,那就得把上层中层现在占的切一些分分贝。

      • 家园 老兄,威信不是树出来的

        你见过靠作秀做出威信的吗?人民的眼睛是雪亮的。公平、公正、公开才能建立威信。一个分化的社会(相当于东汉门阀社会)是不可能公平的,上层不过是把老百姓当刍狗,还指望老百姓相信什么呢?一个有特殊公民的社会(相当于刑不上大夫)是不可能公正的,自由心证的法律现实,还指望老百姓相信什么呢?一个有绿坝的社会,是不可能公开的,当由别人决定你所想的内容时,还能指望老百姓相信什么呢?

        • 家园 其实中国老百姓天生不太信任政府

          我小时候大人对于政府的话就很不相信了,现在只不过更强烈了。

          • 家园 你从小的生活环境一定很自由,周围的人一定很杰出

            可惜大部分人从小受到的教育和熏陶仍然是缺憾独立精神的。

            • 家园 蛮悲哀的

              总是数不属于自己的钱。。。

            • 家园 你错了

              你错了,以我的生活经验,从小时候开始,周围的各个阶层,包括工人,农民,干部,起码有超过一半是对政府不信任的。虽然还没到要推翻政府的程度,但起码很多公开的新闻和报道说辞都是不相信的。在私下交谈的场合里,笑话埋怨共产党的话题和立场,是主流。替政府辩护的反而很少,也需要勇气。

              • 家园 “听话听反面”就是这个意思。

                言外之意、弦外之音,中国人都是深受中国文明薰陶的,基本上没有傻子。

                李瑞环当年拿“祝你身体健康”来说事,其实是诡辩:“祝你”是表示祝愿,说别人的;“我们要”是表示希望,说自己的--想要什么确实是表明自己缺少什么的--那帮老外缺少中国文化的薰陶,被蒙过去了。

              • 家园 那你的生活环境一定在我从未见过的地方
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