主题：激荡三十年中国企业1978-2008读书笔记 （一） -- 五度
家园 你说的很对 组织部并不懂企业的生命不是掌握在组织部手里，而是掌握在生产、质量、技术、物流等部门手里，没有他们的正常运转，根本就没有可以销售的东西。我碰到的常见问题是产不出，试运转时一切正常，一旦正常运转，不是产能不达标，就是质量控制不稳定，要不就是计划成本或标准成本永远达不到。实际上是系统运营涉及的所有环节大家都在放松约束，导致设计的最优技术经济指标只成为理论上的可能，而且所有人都说不清根本问题出在何处，总觉得有无限潜力可以挖，实际上都在麻估估。没有人真正可以准确找到瓶颈环节，所以TOC这种工具实际上是很难使用的，因为这种瓶颈是认为制造出来的，甚至是心理瓶颈。这里的产能不达标、质量不达标、成本不达标不是指企业自己报告的，而是系统设计的最优指标。企业一般从来不报自己不达标，但同样的装置，德国企业的产能、质量和成本等等指标都是比你好得太多时，你就只好这么想：这个技术队伍真是饭桶。
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家园 一针见血！国企 的竞争、淘汰机制，可叹那！
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家园 这不就是体制么? 所谓体制,无非就是谁上谁下,怎样的行为会得到奖励,怎样的行为会得到惩罚.
你说的这些不是体制,哪还有啥是体制?
国企就是体制问题,所以基本是没救的,能活得好,一是指望倪润峰这种少数个别分子(设为10%不为过),二就是垄断的超额利润.
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家园 多年来的精英淘汰机制不是体制的一部分么？？ - 复 可能是用语错误
家园 您说的还是太客气了~~~~做过多家国企上市的人飘过 不露头是不行了：
谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 无法送花表示敬意，留个标记 提示:
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家园 同意你这句话 实际上同样的国有企业也有好的，所以用体制问题显然不能解释其实不单是国企是有好有坏的；国企被人诟病的很多问题你到私企、合资企业、外企都能看到，但是为什么最后走到了用“改制”来解决国企的问题呢？就我在实际工作中的体会，企业工人是极为拥护市场化改革的，因为可以增加其收入，多劳多得。咋说这个好呢？等到下岗了才知道“下岗忆起大锅饭”；等到改制了才知道啥叫“多劳多得”。 - 复 可能是用语错误
家园 这些不完全对头 1、自己认为自己是官，很有点官架子和官场习性，欺上瞒下，弄虚作假：例如明明质量不合格，伪造文件，结果造成企业巨大损失，最后还到处推卸责任。这种情况好像多数是厂长找到总工施压：“你给弄弄吧，还能打不良（报废）吗？”得，基本上是总工低头的时候多。2、人格卑微，为了一己私利，不惜牺牲企业利益，甚至到了丧心病狂的程度：例如让不合格原材料进场。这个明显是采买的问题，从程序上讲是材料买回来了才做材料的入厂复验的啊，采买拿了回扣买些不合格材料回来，分点回扣给质检的就糊弄进厂了，要是厂长买的连打点质检的钱都可以省了。3和4说的倒是差不多。
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家园 老兄，肺腑之言啊！花！ - 复 可能是用语错误
家园 你回的是weizhi兄的帖子 你看过他帖子里面的东西了么？我认为你表达了你的真实想法。 所以才在这里和你探讨一下。
如果你坚持认为那些弄虚作假 让不合格原料进厂 让不合格质量的产品流出的是“技术专家”的话 我也无话可说。
我认为你这个是偏见。事实上从财务 采购 市场走上领导岗位的 人渣的例子同样很多。
我在国有企业带过的日子不长，但是看过的国有企业不少。
从某种层面上讲，我个人不认为你前面为自己说的3年扭亏为盈 盈利上市有什么好夸耀的。投资银行的把戏很多，分割 转制 报表 上市。一个企业改制当年扭亏的例子太多了。但是10年后呢？30年后呢？ 当然我不是说这是你的问题。但是我认为你的位置局限了你的思维。或者更直白些 资本的逐利性 局限了你的思维