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主题:【原创】挽救了一个盛世的人——被低估的周亚夫(一)再修改 -- 江南水

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              • 家园 你还是在回避数量问题

                就像今天退伍军人收藏防弹衣是打算做啥用的。

                • 家园 卫霍墓也没发掘,并没有标准

                  汉代讲究厚葬,没准当时500甲胄葬器在当时对太尉级別只算略微高配?

                  查了一下,曾侯乙墓甲胄一百多副,刘胜墓一领铁甲,狮子山汉墓4领。

                  这都不是大将

                  杨家湾汉墓三千多陶俑,认为是周勃周亚夫父子墓。

                  也许周亚夫觉得老爹那俑没配甲不够劲儿😁

                  他对廷尉说:此葬器也,何谓反邪?

                  廷尉也没说500比规矩多太多了,或者说按律私藏甲胃视同谋反,却来一句:说你反你就反不反也反

                  所以廷尉似乎也认可葬器这一说,其实没啥真凭实据,只能“侵之愈急”,逼他赶紧自杀了事

                  • 家园 去翻翻古代法律

                    私藏甲胄是重罪,说他要谋反就已经是指明了。审问人员根本就不是从逾制级别指控他的。周亚夫的辩解也只是说这是下葬用的,根本没法否定数量,也无法否认这些东西是可以取出来重新用的,这不是私藏是什么?卫霍如果有那么多铠甲下葬,极端贬低卫霍的司马迁是不可能不提的。他老爹周勃下狱的一个原因就是在家中穿甲胄见官员,这从侧面反映了家中有甲胄的危险。

          • 家园 河里有大牛

            这事轮不到我说,我也不很清楚,不敢说。

      • 家园 又看了史记发现一个问题

        周亚夫在那顿饭局后没有对景帝给他的待遇产生疑问,也没有找人咨询一下,他的政治情商看来真的很低。萧何在刘邦试探他时不是没犯过错,但是有人立刻指出了,窦婴在罢工的时候也有人给他支招,从大将军到丞相时期周亚夫的俸禄奖赏都用在什么地方去呢?恐怕景帝对他彻底放弃是在饭局后到出事前这段时间周亚夫的完全沉默有关,景帝最终认定周亚夫觉得自己没错。景帝杀晁错前也考虑了十余天,两个重臣都没抓住最后的缓冲期自救。景帝和周亚夫的根本分歧在于自居红二代的周亚夫对自己地位爵位的来源和皇帝看法不一致,他不在这件事情上出问题也会在其它问题上出问题,他儿子的不谨慎正反映了他的家教不严。景帝的那句不用不仅仅是针对周亚夫也是针对红二代的,他给儿子留下的重臣都不是开国列侯的后裔。

        • 家园 这事儿还得从历史大势看

          这事儿还得从历史大势看,汉初的丰沛军功集团的所作所为还是有利于汉朝廷的,甚至还是有利于中华民族的

          通宝推:崇山彩云,
          • 家园 但是他们的后裔就不一定了

            军功爵的世袭培养的二代大部分都不成器,仅仅是啃前代的爵位封地遗产,平定七国之乱和对匈奴的战争中几乎没有登场,周亚夫自己的儿子也是。不清理掉这拨寄生虫,卫霍公孙弘这样的平民后起之秀怎么上升?开国诸臣同样是从平民起步的。周亚夫自己都是因为哥哥犯法处死才继承了爵位,是因为血统而不是功劳。战国的触龙说赵太后就反映了这个大趋势,他没看清这个趋势也不想去了解被淘汰就是必然的。他之前坚持不给外戚封侯已经严重得罪景帝,爵位给予权最终是皇帝说了算。汉景帝还算客气的,到他儿子武帝时期这批红n代的爵位基本都被没收了。

            • 家园 周亚夫也有他的历史局限性嘛

              “高祖末年,非刘氏而王者,若无功上所不置而侯者,天下共诛之。”,是高皇帝遗训。作为红二代,周亚夫觉得他有义务维护这个遗训。当然,更可能是维护汉初军功集团后裔的利益。再说,周亚夫也NB,平定了七国之乱,有资本向皇帝叫板。并且,皇帝还不得不给他面子,哪怕是暂时的呢。

              其实,细看一下汉初的功臣(包括异姓王),大都是在历史变迁的旋涡中挣扎,他们的选择都倾向于自己的利益最大化,但最终却身死国灭。这其中就是皇权和功臣的博弈啊,皇权不想利益最大化吗?!

              到了武帝亲政时期,乾坤为之一变,那真是到了皇帝一言九鼎的时刻。卫霍公孙弘这样的平民后起之秀,其兴也由皇帝,其衰也由皇帝(不说丞相有多少不得善终的,就是武将在武帝时期也是动辄掉脑袋的)

              • 家园 周亚夫是红二代的最后的代表人物

                景帝打压他也是因为他多次不给景帝和外戚面子,就以他的死亡来说,他儿子犯法是明摆着的,然而周亚夫不愿意跟他儿子切割,被连坐就是肯定了。即使周亚夫景帝时候侥幸不死,王太后的弟弟田蚡和窦婴都能不和,和眼睛里头揉不进沙子的周亚夫还不得弄得鱼死网破?像周亚夫这样的人待在丞相位置上不学政治又是那种个性就肯定被淘汰,同样是军人出身的卫青就有意识的结交士大夫包括汲黯这样的老古董。何况景帝时期就一个酷吏郅都,武帝时期一堆的酷吏,周亚夫落到他们手上下场会更惨。

                • 家园 汉初的政治生态有点后战国时代

                  到武帝时代才算是真正到了帝国时代,这是李开元先生的观点(大概就这么个意思吧)

                  所以说,周亚夫不是不学政治,而是学的是落后于时代的战国时代的政治

                  还是那句话,人嘛总有历史局限性,尤其是成年人,总是脱离不了年轻时代的成长经验和教育经历

                  周亚夫是在后战国时代和帝国时代转型期间的祭品,当然,汉初功臣集团的后裔也概莫能外。

                  当然,有历史进程,也有个人因素,我个人认为,卫青那样的人,在哪个时代都是百搭

                  • 家园 没有周亚夫这些人的没落

                    就很难有武帝朝人才的井喷,文帝时期的贾谊和景帝时期的晁错都曾经被功臣集团攻击过。东方朔主父偃司马相如这样的个性青年怎么可能被这些老人理解呢?

                    • 家园 贾谊和晁错的事儿,也得放在历史进程中来看啊

                      其实,贾谊的“众建诸侯,以分其力”的主张,文帝还是在齐地实行的。后来的景帝,在刘武的地盘上也照猫画虎的做过。

                      没法子,当时的皇权能做到的,也只能这样啦

                      等到武帝时代,爷爷、父亲把该干的脏话、累活干完了,他才能似乎云淡风轻的搞推恩令

                      至于武帝朝人才的井喷,跟皇权扩张有关,皇权要扩张,肯定不会喜欢红N代(看看景帝是怎么弄死周亚夫的),那就只能向中下层寻求帮助。毕竟,群众的智慧是无穷的,群众的力量也是无穷的,群众的上进心也是无穷的

                      • 家园 文景采用分封其地是因为这两家都是威胁最大的

                        文帝时期的齐王三兄弟曾经企图拥立刘襄为帝,刘武为了当储君不惜刺杀反对大臣,不分拆很难控制。刘彻重用布衣是因为他们没有政治根基只能紧跟皇帝,皇帝用完了他们的价值随时可以放在一边。包括曾经大红大紫的卫青,在军事价值用完后就被冷落,连儿子被夺侯都无法阻止。

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