主题：看“可笑的所谓“09最牛满分作文”及批判”有感 -- 飞马
家园 抄袭这种指控太严重，我也觉得这不是。 古诗里援引前人的例子非常普遍。比如才情浩瀚如苏学士，《西江月.平山堂》，后半阙“欲吊文章太守，仍歌杨柳春风。”直接援引欧阳永叔原文，“休言万事转头空”后五个字又系白乐天。
又如我碰巧翻看的纳兰，中华书局的饮水词笺校（第二版，现已出第五版），随便翻任何一首，都有化典或者移用的例子，最有名木兰花令.拟古决绝，比较拗的一句“等闲变却故人心，却道故人心易变”并不见得比原本谢朓的“故人心尚永，故心人不见”更有味道。
我想古代人写东西，满腹学藻，信手写来，大抵不肯写一句找一找参考资料的，也未必有那宇宙时间一一注列出处。而那位考生更非文言环境下熏染，闭卷、限时、高压，写得一手工整顺畅诗文，已经难得。如果说，用典、移句便成了抄袭，那么是否干脆批判古代人文传统，是否只有毛诗才是真迹，后来者统共该打？
我觉得评价不该是双重标准，没理由说成名诗人援引就可以，学习中的后生同样做就变成了抄袭。何况，他根本就不可能去明目张胆抄，否则这后面的判分动作也就完全不成立。
我读到飞马兄引的例子直想笑，对照之下，后生可畏，有可畏的后生，又有什么不好呢？
家园 我觉得说抄袭有点重 说实话，给定同样的这个作文题目，大家也能抄出一篇类似的吗？我是办不到。
家园 实话实说 我看了楼上楼下您的帖子，发现您的逻辑很奇怪，或者说您不太懂逻辑是怎么回事儿。
基本您的意见就是既然有更丑恶、更糟糕的东西在，那么我们就不该对没那么丑恶、没那么糟糕的东西提意见。奇怪，这算是什么逻辑？
古文写的不太好我可以理解，孩子嘛。抄了一些前人诗句我也能理解，一个高中生写个长诗也不容易啊。如果仅仅是分给的高点儿我也能理解，毕竟一个高中生在短时间写出这水平也不错了。
但是，偏偏还是满分，还被当作范文到处传颂，这我就不能理解了！而有些河友指出其文其诗的不妥之处、抄袭之处却引起您的不满我就更不能理解了。最令人难以理解的是您给的理由就是举出两首无耻或无聊的诗，这算是辩护么？
难道只有无耻或无聊到了一定程度的诗才可以被人批评么？什么道理？又算是什么逻辑啊？！
- 复 实话实说
家园 我仅仅是好奇江城兄的反应而已 这些不能成为评价他文章如何的理由，我只是实事求是，从纯诗歌的角度评论。这不是刻薄，更不是什么“文人相轻”。因为分数已经定下，不可能改变。我追求的是把这作品造成某些不良的社会影响给淡化、于是我很好奇，或许江城老兄不知道如今的作家都是什么货色，于是我挑选了两个典型呈上。因为我认为所谓“不良影响”是某些“作家”和“学者”造成的而不是一个孩子。正如您对我的回复不满一样，我对他苛求高中生的态度也不满。
我看不出党恩国爱诗和梨花体诗有任何价值，但是我能看出“抄袭”的诗歌对一个学生来说需要的前提，这个学生对古文的了解程度我相信是在绝大多数人，包括您和我之上的。。。。
难道只有无耻或无聊到了一定程度的诗才可以被人批评么？什么道理？又算是什么逻辑啊？！我觉得批评可以，那么最少您得批评到点子上，一个十七岁的小孩，在六十分钟的作文时间能写出这么篇文章来您还批他干啥呀？这文章不蹭稿费，不蹭置顶，也不打算流芳百世。。不过是一个孩子为了分数而写的命题作文而已。他不像您可以有感而发嬉笑怒骂，也不像江城老兄可以用一天的时间来慢慢思考写作，他只能在六十分钟时间内尽可能的写出一篇相对华丽合辙押韵的文章来交差。。。。
所以我认为江城老兄对孩子过于苛刻了，而您也对我过于苛刻了。我并不是要江城老兄去批判梨花体，我是希望江城老兄不要批判那孩子。这一点我很坚持，您要说服我，首先得证明那孩子真的是无聊无耻的大肆抄袭以为自己牟利。否则作为成年人，还是对他宽容些较好吧。。
家园 这么说吧 所以我认为江城老兄对孩子过于苛刻了其实这点我也是同意的，我也认为江城老兄有些矫枉过正。但是
这一点我很坚持，您要说服我，首先得证明那孩子真的是无聊无耻的大肆抄袭以为自己牟利。你这个又犯了逻辑上的老毛病了---总是认为不是这个极端==>那必然是另一个极端。我认为不合适的是这篇作文竟然成为高考满分的范文，不是批判其“无聊无耻”，而只是“没那么好”。
我建议你不要老把这篇“不够好”的文字去同那些已经臭大街的“无聊无耻”的烂诗放在一起比较，这样的比较对那个孩子绝算不上什么“宽容”
家园 哦，这儿还有单独的一贴呢? 这样吧，给您打个比方。
大家走在街上，看见各路商人都把自己的商品展示出来。有两位男女的货实在奇形怪状，人们见之皆瞠目结舌，避之不及，还不忘对货主大加鞭挞。但还有一位卖假古董的青年，由于获得了某张证书与媒体宣传，现在大队顾客正在那里啧啧称奇，赞不绝口。
您说我应该去批判谁呢？
家园 那当然是批判国家认可并颁发证书的“假货”嘛 当然，您若是认为沿街叫卖的影响还能超过国家认证拿着红皮证书的。。。。您也得给我个理由不是?
家园 为什么对抄袭之作这么宽容？ 就因为是高考作文？
作协那两位，“诗作”质量是惨不忍睹点，也还算自己创作。这位学生倒好。看了这么多评论，看到阅卷人给的满分，抄袭两个字压根就没有在脑子里形成一个不能触碰的红线。我无意于对学生过多指责什么，但是这不能不说是中国教育的缺失。抄袭这种事情不从小孩子抓起，要等到什么时候？
前几天看一新闻，说某高校用某软件辅助测定论文是否抄袭。学生一片慌乱。有学生抱怨说，把那些专家写的书拿来看还不都是大同小异，很多地方相同也不标引用云云。
我们一边抱怨着学术腐败，造假抄袭成风，一边对此行为睁一只眼闭一只眼，甚至阅卷人（组）能给出个满分来鼓励，脑子里都在想什么呢！
家园 我觉得这不是抄袭的问题 文艺方面, 特别是诗歌, 抄袭是很难断定的. 这个作文绝对不能算是抄袭. 此例在于不宜给满分, 然后媒体鼓吹, 其标杆意义决定了此事不妥. 但是抄袭实在谈不上. 中国的诗歌用典一般是比较讲究的, 该生手法是欠缺一点. 但是你如果读读艾略特的<荒原>, 人家有些句子就是直接拿过来, 比一比, 就知道这实在不能算抄袭. 以我的有限观感, 文学上的东西, 最是没个准的. 以抄袭批判该生, 有些过了. 总的来讲, 不宜鼓吹, 也不必这样批判就是了.