主题：【原创】走在同一条光辉大道上的国共精英们（1）从前有条路 -- 禅人
家园 这里是不是参考了一下 费约翰的唤醒中国? 这段时间正好在看
家园 写得好，逐篇送花了 甚至还有宝，独吞了，呵呵。
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家园 【原创】陈独秀陈述未必事实，和大和尚商榷 翻了翻大炮年谱：
1921.5.5 成立中华民国政府，任非常大总统
1921.12.23 和马林会谈
1922.6 陈炯明部围攻总统府，8月后含恨离粤赴沪
1923.1 和越飞会谈，确定大炮派代表团去苏俄学习，苏俄给予孙中山精神财政支持等，1.26发布孙文越飞宣言(援助此时即已确定)
1923.2 在广州再设大元帅府
1923.8 鲍罗廷到达广州，聘为国民党特别顾问。翻检常委员长年谱，同月马林还在上海和代表团团长蒋介石会谈(没有垂头丧气回莫斯科啊?)。
大炮和马林会谈时，面子上还算二次掌握着广东政权，马林向他兜销建党、建军的解决方案，他召集手下讨论，胡汉民认为中国应该学习土耳其而非苏联，也就暂无下文。
陈炯明事变对大炮来说，属于事业和精神上的双重绝大打击，苏联在此时施以援手，对大炮属于雪中送炭，双方合作互惠。并非俄国人巴巴地拍大炮马屁来换改组联俄。
从以上事件顺序，以及陈独秀不提越飞之事来看，此发言似属被开除时的泄愤之言，未见得符合事实。联想中苏翻脸后，太祖曾抱怨说49年斯大林派人来“不许革命”，也属夸张言辞(米高扬只是谨慎建言暂缓渡江，一遇中共反对即不再啰嗦)。介个介个……
家园 陈独秀陈述恐怕是事实，和苍野兄尚商榷 先花谢苍野兄的认真！
陈独秀的含恨控诉还有一段是这样的：
本党创立之初，虽极幼稚，然在列宁主义的国际指导之下，尚未曾做出很大的错误，如坚决的领导工人斗争和对於国民党阶级性之认识。一九二一年（民国十年）由国际召集的远东劳动人民大会，中国方面是由本党领导国民党及其他各社团的代表进行的，大会的议决，在东方殖民地国家应进行民主革命的斗争和在革命中进行农民苏维埃的组织。於是中国党的第二次大会（一九二二年）遂议决了民主革命的联合战线政策，并根据此议决发表时局主张。同时青年团国际代表大林来中国向国民党提出民主革命派联合战线政策，国民党的总理孙中山严词拒绝了，他只许中央及青年团分子加入国民党，服从国民党，而不承认党外联合。我的理解，所谓马林垂头丧气回莫斯科，可能指之前马林与孙中山会面后，发现孙博士并不热衷于与共产党搞平等合作，且孙博士认为共产制度或苏维埃制度不适用于中国，所以如果国际和苏联不给点甜头而空谈国共合作，事情谈不拢，于是才有陈独秀所言鲍罗廷皮包里夹了巨额卢布前来，始有国民党的联俄政策。
至于孙越宣言，找来找去不见里面有谈及国共合作，连“容共” 字样也没有，不能因此说“陈独秀不提越飞之事来看，此发言似属被开除时的泄愤之言”吧？
把《孙文越飞联合宣言》贴在下面，苍野兄看看孙博士开宗明义咧咧些啥：
孙文越飞联合宣言(一九二三年一月二十六日)
孙 逸 仙 博 士 与 苏 俄 派 至 中 国 特 命 全 权 大 使 越 飞 授 权 发 表 下 记 宣 言。 在 越 君 留 上 海 时， 与 孙 逸 仙 博 士 为 数 度 之 谈 话， 关 于 中 俄 间 关 系， 披 沥 其 许 多 意 见， 对 以 下 各 点， 尤 为 注 意。
一、 孙 逸 仙 博 士 以 为 共 产 组 织， 甚 至 苏 维 埃 制 度， 事 实 均 不 能 引 用 于 中 国。 因 中 国 并 无 使 此 项 共 产 制 度 或 苏 维 埃 制 度 可 以 成 功 之 情 况 也。 此 项 见 解， 越 飞 君 完 全 同 感。 且 以 为 中 国 最 要 最 急 之 问 题， 乃 在 民 国 的 统 一 之 成 功， 与 完 全 国 家 的 独 立 之 获 得。 关 于 此 项 大 事 业， 越 飞 君 并 确 告 孙 博 士， 中 国 当 得 俄 国 国 民 最 挚 热 之 同 情， 且 可 以 俄 国 援 助 为 依 赖 也。
二、 为 明 了 此 等 地 位 起 见， 孙 逸 仙 博 士 要 求 越 飞 君 再 度 切 实 声 明 一 九 二 零 年 九 月 二 十 七 日 俄 国 对 中 国 通 谍 列 举 之 原 则。 越 飞 君 比 向 孙 博 士 重 行 宣 言， 即 俄 国 政 府 准 备 且 愿 意 根 据 俄 国 抛 弃 帝 政 时 代 中 俄 条 约 （连 同 中 东 铁 路 等 合 同 在 内） 之 基 础， 另 行 开 始 中 俄 交 涉。
三、 因 承 认 全 部 中 东 铁 路 问 题， 只 能 于 适 当 之 中 俄 会 议 解 决， 故 孙 逸 仙 博 士 以 为 现 在 中 东 铁 路 之 管 理， 事 实 上 现 在 只 能 维 持 现 况； 且 与 越 飞 同 意， 现 行 铁 路 管 理 法， 只 能 由 中 俄 两 政 府 不 加 成 见， 以 双 方 实 际 之 利 益 与 权 利， 权 时 改 组。 同 时， 孙 逸 仙 博 士 以 为 此 点 应 与 张 作 霖 将 军 商 洽。
四、 越 飞 君 正 式 向 孙 博 士 宣 称 （此 点 孙 自 以 为 满 意）： 俄 国 现 政 府 决 无 亦 从 无 意 思 与 目 的， 在 外 蒙 古 实 施 帝 国 主 义 之 政 策， 或 使 其 与 中 国 分 立， 孙 博 士 因 此 以 为 俄 国 军 队 不 必 立 时 由 外 蒙 撤 退， 缘 为 中 国 实 际 利 益 与 必 要 计， 中 国 北 京 现 政 府 无 力 防 止 因 俄 兵 撤 退 后 白 俄 反 对 赤 俄 阴 谋 与 抵 抗 行 为 之 发 生， 以 及 酿 成 较 现 在 尤 为 严 重 之 局 面。
越 飞 君 与 孙 博 士 以 最 亲 挚 有 礼 之 情 形 相 别， 彼 将 于 离 日 本 之 际， 再 来 中 国 南 部， 然 后 赴 北 京。
一 九 二 三 年 一 月 二 十 六 日
孙 逸 仙 越 飞 签 字 于 上 海
家园 呃 一只小麻雀，
被你们搡来搡去，要出鸟性命的
陈独秀所云并非空穴来风，马林自己的信里也证实跟孙中山的冲突，只不过马林的话头里，孙是对陈有意见。
陈家长、马太上家长对指着问：谁放的屁
其实是马林运气、陈独秀出头放的
陈一直是怀疑派，马林则是合作派，可是等吃辛吃苦把莫斯科、上海同志统统推上船后，马林却开始怀疑：
这是不是一条贼船尼
于是马、陈遂有共同语言。至于孙嘛，去看看他历史吧，自己党内也一直搞唯我独尊的。跟马、陈吵相骂，很正常的。而且老香客了，经验证明，不见真神乱磕头是不行滴。
只不过莫斯科这时倒已下决心扶孙，故有新人来，马垂头丧气回去，大抵还是对的。只不过时间上，稍稍晚于新人到广州而已。
家园 主要是陈独秀说的事件因果次序有问题 孙中山屡次向国际代表说：“共产党既加入国民党，便应该服从党纪，不应该公开的批评国民党，共产党若不服从国民党，我便要开除他们；苏俄若袒护中国共产党，我便要反对苏俄。这一段话我并不怀疑其真实性，大炮作为和国内外势力周旋几十年的积年老政客，对于CCP以及CCCP存利用之意，有猜忌防范之心也很正常(TG对于民革民盟也是有统有战
)。有异议的是后半段描述的故事，以及后半段故事和前半段言论的先后因果。
国际代表马林因此垂头丧气而回莫斯科。继他而来的鲍罗廷，他的皮包中夹有苏俄对国民党巨量物质的帮助，于是国民党始有一九二四年（民国十三年）的改组及联俄政策。陈前总书记的描述，按字面似应理解为如下时序：
1.CCP党员加入国民党
2.CCP批评国民党
3.大炮批评这种批评
4.马林和大炮会谈后夹尾巴回家
5.鲍罗廷夹巨量皮包回来
6a.1924年改组
6b.KMT取联俄政策
而实际的事件是：
·1921年12月23日马林和大炮会谈。
注意，这时CCP刚刚建立5个月，人员不过数十，KMT虽然烂，但好歹有数省地盘，人多枪也多，在这样的力量对比下，马林似无可能冒失到和大炮谈KMT和共产国际中国分部之间的两党平等合作；史载，马林此来是谈共产国际和KMT之间的相互了解的。
有趣的是，马林来之前的，12月10日，大炮在桂林对滇赣粤三军千余军官讲演北伐，盛赞苏俄军人有主义有目的和农工联合造成新国家……
·1922年春马林提议CP和CY均加入KMT，前提是，只有几十个人的共产主义小组织，“若不在组织上同国民党结合，他们的宣传前景暗淡”。陈独秀反对这个建议，同年8月，马林从国际回来，带来莫斯科关于CCP党人应当在KMT内开展工作的指示；陈独秀在不理解的情况下执行，加入了KMT，并成为国民党改进方略起草委员会的成员。
·在越飞离京赴沪和大炮会谈的前四天，共产国际执委专门就国共关系通过决议，要求共产党员和KMT合作，党员留在国民党内，进行民族革命，同时继续组织工人。
·孙越宣言未提容共，一是因为当时中共还太弱，不够资格上宣言(孙逸仙博士代表团访苏也没有上宣言么
)，另一个是因为容共已经在执行中，不必在宣言中重复了：宣言发布前五天，大炮委任林伯渠为KMT总务部副部长，发布前三天，委任陈独秀为KMT本部参议。KMT取联俄政策和共产国际指示CP个人加入KMT是同步、互利的，不是鲍罗廷用皮包买回来的。
·23年六月中共三大。过后不久，因陈独秀在《向导》上发表言论批评KMT，大炮当着马林的面警告，陈独秀再不收敛，就要把他开除出国民党。(前半段嘴炮大约就出自此时) 8月，鲍罗廷到职。张继谢持弹劾国民党之共产分子
·24年1月，国民党改组。
实际次序应当是:
1 -> 6b -> 2 -> 3 -> 5 -> 6a；
马林是在23年10月回莫斯科，但不是垂头丧气回去的，4不确。
考虑到陈独秀为了CP加入KMT问题和马林有过矛盾，而他自己就是孙大炮放那通嘴炮的导火索，作为和两方都有纠葛的当事人，他的话不可不信不可全信，hoho
家园 孙中山为什么不承认党外联合呢？ 国民党的总理孙中山严词拒绝了，他只许中央及青年团分子加入国民党，服从国民党，而不承认党外联合。
。。。。。
孙中山为什么不承认党外联合呢？
结果两党均受其害。
家园 不过苍野兄对陈前总书记描述的时序总结，似也有差异。 苏联和国际与国民党谈判的过程，从马林初见孙中山到国民党开一大，前后有两年时间，陈独秀这里三言两语，当然没有苍野兄掐着年谱那么精细。
不过苍野兄对陈前总书记描述的时序总结，似也有差异。陈独秀对建党初期至1924年这段的回顾，他的因果次序应该是：
1922年
1。中共二次大会议决实行民主革命的联合战线政策；
2。青年团国际代表向孙中山提出民主革命派联合战线政策，被孙拒绝，只许CP和CY分子加入并国民党，不承认党外联合；
3。共产国际派代表马林再来中国，要中共中央全体委员在西湖开会，提议加入国民党的组织；
4。当时中共中央五个委员一致反对此提议
5。屈从国际决议
1923年
6。1月26日，孙越宣言（陈未提）；
7。国际代表及中共代表进行国民党改组运动差不多有一年，国民党始终怠工或拒绝；
8。其间孙中山对国际代表多次不客气讲话
9。马林“垂头丧气回莫斯科”
10。鲍罗廷夹钱包来广州
11。1924年国民党始改组
按以上事发先后，我理解陈独秀的原意是，即使在达成联俄共识之后，国民党在将近一年时间里仍无积极行动，直到鲍罗廷携款来广州，联俄政策才正式启动。
孙中山取联俄容共政策和共产国际指示CP个人加入，当然是互相利用各取所需的结果，只是具体实施的时间，鲍罗廷1923年8月夹钱包来显示诚意，国民党1924年1月就开全会，看看两者的时间，先总理确让人有一手交钱一手交货的联想。陈独秀与马林孙中山有过矛盾，叙述时带点情绪可以理解，但基本事实，窃以为还是属实的。
其实当时国际和苏联认为刚成立的小共才百把人力量有限难当大任，把小共娃娃养大尚需时日，所以到处找代理人，在找上孙中山与他谈带小共一起玩涨积分的时候，在孙越宣言发表仅仅不到半年之前，越飞还在向吴佩孚频飞媚眼呢，只不过吴大帅不爱搭理罢了，于是便宜了孙大炮。
