主题：聊聊行政管理费和吃皇粮 -1 -- 老广
家园 聊聊行政管理费和吃皇粮 -1 算是回地九的。其实以前我都解释过这个问题。但这个写过的文章很难找，这次新开个题目，相对以后好找一些，否则每次讨论这个都要重新查数据，算数据，俺可是养家糊口男。其实下面的第一个连接驳的就是地九引的什么中国行政管理费占预算25.8%, 美国只占9.9%的那个数字。见下面连接：
http://www.ccthere.com/article/1693687
http://www.ccthere.com/article/2130126
中国行政管理费的定义包括行政管理支出，党派团体补助支出，外交支出，公安安全支出，司法支出，法院支出，检察院支出和公检法办案费用补助。
以０６年为例，我们国家财政支出是40422.73亿，经济建设费是10734.63亿，社会文教费是10846.20亿，国防费2979.38亿，其他8291.47 亿，行政管理费是7571.05亿。也就占财政的１８％多。比他多的还有经济建设费和社会文教费。有功夫上网看那些胡说八道的文章不如看看实际数字。比如你能拿出中国行政开支费用占预算25.7%的官方数字，然后我们可以看看，我的统计年鉴数字就是占１８％，而且不是最多的类别。
这行政管理费里面行政管理支出是3355.81亿，其中中央本级的行政管理支出０６年是４６１亿，占中央本级支出是４６１／9991.40也就是５％少一点。地方行政管理费是2894.74亿元。行政管理费７５００亿里除了行政管理支出以外还有就是公检法司支出2174.23亿，这里面中央只有98.68亿，地方2075.55亿。另外还一个武警部队费用３８８亿，这个大头是中央有３３５亿。严格讲这个应该算是军费。还有一个外交支出是109.01，主要是中央９５亿，还有一个对外援助支出 82.37亿，应该也是这里的。剩下一个就是其他部门事业费1461.60亿，人大政协亲爱的党什么的在这里面，中央是１１１.46亿，其余是地方的。把他细化大家看看那个数字是离谱的。这里面中央的费用大概是 461+98.68+335+95+82.37+111.46=1183.51。 占中央预算的11.8%， GDP的0.5％左右。
中国的统计数字和西方没办法比，因为口径都不一样。西方那个行政管理费就是中央本级支出，相当于我们行政管理支出里中央部分，就是那４６１亿的部分。要这么比我们更少，也就占总预算１％，中央预算５％。占GDP千分之２的样子。在美国工作过，接触过预算编制的都知道，美国的人头预算overhead都是打到project里面。用我曾经说过的话，就是土共把全国各级政府造厕所的预算单独列出来了，其他国家把造厕所的预算都打到其他部门经费里面了，只把给总统的厕所和议会的厕所给列了个数字，然后你把这两数字一对比，就大骂土共天天腐败光拉屎不干活。其实土共统计类别里还有经济建设费，这个美国预算里也没有啊，那你能说美国政府没有经济建设吗。就好比中国把买米买面的费用都列了表，美国没列，但你能说美国人不吃饭。
所以我一直主张标准要统一，你既然能够按现在的数字说土共真是腐败，预算里光顾拉屎了，那么也请用同样的数字研究一下美国人为什么蔑视人权预算里连买米买面的钱都没安排。
关键词(Tags): #行政管理费(landlord)， 元宝推荐：爱莲,神仙驴,晨枫, 通宝推：年青是福,善良的恶霸地主,
本帖一共被 8 帖 引用 (帖内工具实现)家园 呵呵美国的预算没接触过，不过想来跟企业财务报表一个意思 搞过财务工作的或是在股市混过的都知道，这些财务报表就是一张纸而已，数字就是数字根本反应不出任何的问题，不真正实地去深入的了解这个企业的实际生产，市场前景，行业周期，宏观形势这些东西，就想充分了解一个企业，无异缘木求鱼了。
这么多年的预算编制下来了，有什么漏洞，财政部这帮人早就被参众两院这帮天天没事的议员们爆了无数次了，比你我不门清？根本不会给一般人随便看看，就能找出来的漏洞了。国内的预算编制也就是刚开始玩，大部分人没有经验，能让人找出一些问题来，现在已经开始学精了。把一些比较碍眼，让人一眼就看出来的问题，用一些技巧性的方法来处理，比如像老广说的把行政性经费放入项目当中，相信过不了几年中国政府的年报比美国的就好看了~
家园 一点争议 老实说我不太觉得中国的统计数据有啥用，这个国家地方大，政策多变，地区差异大，每个人都只能看到一个方面，所以很难形成共同的意见。
就拿什么叫政府养的人来说，国企的人算不算政府养的？如果说算，那计算的标准又不一样，如果不算，那凭什么这种企业可以从政府、银行白拿钱？
银行的人算不算政府养的？如果不算的话动不动就剥离不良资产，还不是等于全民头上抽税？
而且政府的老做法就是什么开销都是中央出一点，地方政府出一点，老百姓出一点。所以搞到最后钱都是哪儿来的哪儿去的只有天知道。
家园 老广再来几个系列吧 聊聊我国的科技比美国更发达
聊聊我国的管理比美国更先进
聊聊美国的腐败比我国更严重
等等等等。。。。
家园 提供一个本科班级毕业同学去向的材料 这是我大学同学的去向的简单材料。
我班98年入学，02年毕业，共29人
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去向未知：2人（都是女生，应该没有当行政官员） 7%
学校：4人（3人为老师，1人为博士在读）14%
私企：19人（包括合资，独资，民企，个体户） 66%
国企：2人 7%
军队：1人 3%
出国：1人 3%
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这个数据里面的人在我印象里都是活生生的，我没法给他们贴民主与否的标签，也没法划分阶级，我暂时没发现他们当中有饭桶，恶霸。
吃喝方面的数据，这个我不好整理，我虽在私企，但是和同学间的吃喝还是比较多的（一个月吃一次以上，平均花费100元以上），在我自己出来做之前，原来那个私营单位，老板组织我们吃喝也比较多。
我列举这个材料其实是想说一个问题：我们大家都不是生活在真空里，自己的同学中分布在各行各业。假设在大家考虑社会问题时，把网上的一些标签式的身份份--诸如“当官的”“警察”“吃皇粮的”--贴在他们身上时，正义和邪恶应该不能那么分明的从标签上体现出来了。
家园 那是因为你那批同学还没到出头的时候 通常到35岁左右才看得出来有没有
饭桶，恶霸家园 呵呵呵呵呵~~ 干嘛35岁啊~~我觉得人不进土~什么都可能做出来啊~~
我着重于不能贴标签，你不能说他35岁变成“饭桶”，变成“恶霸”了，所以在他35岁之前还没变成那些东西的时候，就贴标签在他身上从而鞭挞之吧？
再说实际点，他变成了那个什么什么，但是还能帮忙。。。
家园 说一句。 说一句。
其实无论是公务员还是私企，吃吃喝喝在中国人眼中是很正常的。
甚至是福利的一种表现，一个像样的公司，如果规规矩矩上下班一周5*7小时工作制的这种，没的吃喝倒是正常；
如果经常让员工加加班努力什么的，像样的企业一方面从物质和精神进行鼓舞，一方面也得不时的吃吃喝喝玩玩，中国人未必好这个，但是习惯这个
但是话说回来，同样吃吃喝喝，真的差别很大。。。比如一般企业项目组组织吃吃喝喝，一般一个人平均个100元算是很鼓舞士气了，大家吃的开心喝的尽心；
而见识过的和政府领导吃饭，那纯粹就是烧钱了，主题是喝，吃是其次。所以某种程度上说，xx领导喊“吃喝好累”，那确实是真的。。。虽然他们烧的钱比我们多很多。。
只能说这种情况是很令人厌恶的，这种酒桌文化就是一种浪费文化；我们替政府机关做项目，和基层公务员一起吃吃喝喝也常有，那些其实都是很正常，大家都不浪费。请领导的话，前提就是你先给我凑够xx千元的菜吧，否则面子太差。
- 复 说一句。
家园 一看就是有经验啊。 请领导的话，前提就是你先给我凑够xx千元的菜吧，否则面子太差。一个朋友当年请某局吃饭，本来准备的馆子档次也不错，打电话请示秘书，人家发话了，这个有点俗了，旁边新开的那家没尝过，去了一看，好的包间最低消费2万元，吃吧，最后6个人消费了多少就不说了。
- 复 说一句。
家园 刚好前几天和网友还说了这个问题的 我觉得你说的是个主要的问题
我理解你的想法
我自己只是觉得现在网上说话讨论太容易上纲上线了
本来大家觉得公款吃喝是“度”过了~
但现在谈这个问题非要用“吃”有罪来表达~
这不利于客观的去理解和解决浪费问题~
用革命战争年代的标准来要求现在的人：不论是去要求公务人员还是要求平头百姓，都只能是激励性质的，不能做到完全一致的，因为社会环境完全不同。
最后声明一下：你说的几万十几万一桌的，我也反对，就像我反对城管暴力执法一样。
家园 mopfish网友在这个帖子一共回复了9条，其中3条 mopfish网友在这个帖子一共回复了9条，其中3条内有如下内容：
mopfish 于:2009-06-09 18:44:51
老广还要深究公车消费具体金额，真是好傻好天真啊。。。
mopfish 于:2009-06-10 20:27:12
老广糊涂：吃皇粮的意味着有正式编制，真正干活的是编制外。。。
老广太书呆子气了。。。
mopfish 于:2009-06-15 19:33:27
老广对国情认识不足啊。。。
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33%的回复中出现类似的刺激性的结论，但帖主的回复中暂无此类刺激性的对网友总体评价---基本做到有事说事。
我觉得mopfish网友是在有意无意的沾帖主口头上的便宜，窃以为这个不太好，特此公开提出，希望mopfish网友可以改正一下：即使你再不待见帖主的观点和数字，也不要在33%的帖子中这样现行评价别人
另则：
我是新来的，如果mopfish网友和帖主很熟，就当我啥也没说
我对这个预算开支问题的细节没研究，来是希望多得到一些“真相”的，虽然我对你的语气不满，对你所言不同意，但俺没什么实质材料好拿出来，所以俺没多发话，但如果我有帖主的材料，且被你那样回复，俺会很。。。
烦躁的。。。这不利于大家讨论嘛~~
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