主题：分析：国务院四部委研究开征物业税 -- 陈经
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好久没在陈大处得花了。好运喔
家园 【打劫】先把猪卖给你，再收你吃猪肉的钱 在美国买房地产，买的是土地和房子的所有权，千秋万代永不变色的所有权（夸张了
）。出售房地产的是前一个所有者（个人或公司）。地方政府只是每年从房地产上收税。在中国，买的是几十年的使用权，买使用权的钱已经给了政府了。理论上讲，房地产增值的收益会在使用权到期时还给政府。老百姓在买房子时已经把几十年的钱一次性付给政府了，完全没有义务再交一次钱。现在收物业税，整个就一无赖。
一天到晚念叨国际惯例，就拿物业税说事，怎么忘了土地所有权的国际惯例了？
家园 物业税是一种财产税 难点在财产价值的评估，涉及的指标包括：市场重置价格，折旧率和地方通货膨胀率等。没有一个合理的评估方法和地方评估队伍，就等着暴力抗税吧。
还有，具体如何收税？
一个一个上门去要，等待的就是菜刀，猎枪和粪桶。
由以前的物业公司代扣代缴？
物业公司就不再是服务部门，而是暴力机构，小区保安成了税务警察，雄赳赳气昂昂地拎着棍子去打野猪了。
从单位扣？谁动我的工资我跟丫拼了。而且没单位的怎么办？
我在北京的房子一年就住几个月，平时你到哪去找我。我对门更狠，从来没见过有人，物业费水电费什么的5，6年都不交了，催款条贴得到处都是。这种情况是不是应该撬门冲进去，然后把丫的房子给拍卖了？税务局敢干嘛？敢干我也就服了，不过等你人一进去，那边公安武警卫戍区军队就来了，这是谁谁谁的工作用房，涉及国家机密，这事不能说太细。
所以，也就是局部对商业课税，最后成为通货膨胀，环球同此凉热。
通宝推：匿名：1家园 不交税就停水电断煤气，看你怎么住 等到欠税加利息(加拿大是复利，即“利滚利”)接近房子的价值，政府可以向法院申请拍卖你的房子，那你就再也不用交税了。
在那之前，如果你卖房，在过户的时候欠税加利息会被自动扣除，剩下的钱才是你的。
小虎分析经济问题见解独到，但涉及自身利益时，说轻了是关心则乱，说重了是利令智昏。欠银行月供都会被赶出家门，难道政府还不如银行暴力？小业主和政府叫板，纯属“寿星佬上吊 - 活得不耐烦了”
中国物业税的难点不在征收，而在免税额的规定。中国的官已经捞了太多的房子，如果再明目张胆地享受税务优惠，那真的只差两个人了。胡温如果没有老糊涂，这事很容易处理得非常得民心，那就是“税务面前人人平等”。比如处长住4间房，局长住5间，OK，没问题，交税吧。嫌负担重，就卖掉多余的换成cash，已经大赚了。
我觉得免税不应该算面积，因为黄金地段的10平米可能比市郊的50平米还贵。应该换算成“平均面积 * 平均屋价”。假设天津的人均面积是30平米，各区平均价是10000，则每个人的免税额是30万。如果3口之家住了100万的房子，只需按10万交税。如果你的房子值1000万，对不起，按910万交税，交不起就换小房子或者远处的房子。这也是和世界接轨嘛。
这是理想状态，极可能实现不了。看他们怎么折腾吧。
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家园 这事不能说的太细 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 收税方法不是难题 先花后盐，呵呵，兄弟来邪恶一把，替官府出个小小计谋。
如果官府横下一条心，一定要开征物产税，那么虎兄所提的收税方法根本不是什么大问题，只需规定房屋交易过户时必须清缴拖欠税费即可，官府根本不必登门收税。炒房团或者特殊人士的房子完全可以想空多长时间就空多长时间，只要他们还想卖房套现赚钱，那么就得缴税，不然就办不了过户。
如果出台这样一项政策，那么炒房团就不要考虑做长线啦，时间越长，转嫁成本越高。
当然炒房团或者特殊人士还有对策，那就是一辈子都不卖房，人死就能赖帐成功。但是，他们总得把房子当遗产留给后代吧，这样还是会落到官府手里。照方抓药，先缴税再过户；不然就当做善事，房子捐献给国家吧。
现在北京三环底下的停车场里，好多轿车落满灰土无人问津，其中不乏好车，据说这些车的罚款、停车费、滞纳金早就远远超过车价。
我觉得，征税范围和税额计算依据值得好好研究。起码我觉得征税范围应该仅限于城市住房，尤其是商品房。时髦说法——收割中产阶级。我想官府再穷再急，对两种人群也不会动手去要物业税，一是自家人，二是农民。
虎兄已经说过了对自家人动手会有什么后果，这事水太深，兄弟是圈外人，没法细说也就不细说了。
至于为什么不会（而且不应该）把农村住房纳入征税范围，其实道理很简单：城里白领造反十年不成，逼农民起事可是历朝历代的大忌。
那么，这里又会出现一个漏洞，农村小产权房是否会被放过？我感觉不会，而且我觉得TG为了弥补这个漏洞，一定会先出台区别农民自住用房与小产权房的法律规定；一定会抢在开征物业税之前允许小产权房上市交易——这样也可以安抚一下农民的情绪。
所以，以我这只小小蚂蚁的推断，什么时候TG办了这两件事情，那才是要开征物业税的标志
- 复 收税方法不是难题
家园 若是这样，那对降房价的作用，嘿嘿～～～ 交易时候缴税，其实不就成了交易税么？无非是计算方法不同吧？
那好，我们来看看5.6%的那个税，最后放到了谁的头上，最后起到了什么作用。
交易税之所以失败，就是因为太容易转嫁了。
出台物业税，本质上一大原因也是考虑到不希望这个税种又被转嫁吧？
- 复 收税方法不是难题
家园 所以说细节是魔鬼 辣椒兔河友提了一个秋后算账的解决方案。
如果这样可以，那就不是物业税这个财产税的问题了，不如就直接把现在的房地产交易税（营业税等）的税率直接提高就可以了，为何要开征这样一个新税种？
就如辣椒兔河友所描述的，对交易行为提高税会减少（并且扭曲）人们的经济行为（我有很多方法来避开这种交易税，转让定价就是一种），而经济活动的减少，又使税收收入下降。
结果就是，一方面政府收不到税，一方面人们不干活了。这是税收理论中典型的DWL（DEAD WEIGHT LOSS）问题，这种税种不但收不到税还扭曲人的经济行为，得不偿失（就像英国的窗户税）。
在现在经济危机的背景下，政府频频减免房地产交易的税费，就是在刺激经济行为，恢复经济增长。辣椒兔河友的方案正好和这个意图相反，会加深经济衰退。而房地产行业的衰弱，会演化成失业和收入下降，最终导致两个主体税种收入（对消费的增值税和对收入的所得税）的下降。如果税收政策的制定不是牵一发而动全身，中央为何会如此谨慎，现在就开始吹风。
物业税是针对财产征税，财产是人们纳税能力的象征，对财产这个不可变特征来课税，税收弹性小，税收收入大，符合公平的能力原则（ABILITY TO PAY）。交易可以扭曲，财产可以衡量，这就是必须是财产税而不是交易税的原因。现在，国家有难，有财产的人出点力是应该的。大河没水小河干的道理谁都明白。
我只是对物业税持谨慎态度，而不是完全反对。我关注的是如何公平税负，如何不影响人们正常的经济行为，又可以取得一部分财政收入，如何有效地执行，不诱发大面积的偷逃避税和暴力抗税。
如果以上这些基本的税收原则都保证不了，这个税种必然会不得善终。