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主题:再论开国君主杀功臣的话题 -- 王威

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  • 家园 再论开国君主杀功臣的话题

    开国君主之能得以开国。不论是布衣还是贵族出身。

    其本身必有特殊的人格魅力。

    人类所有人物之中,以政治人物为最优等。

    开国君主中,可以说没有一个心智是不健全的、待人不宽厚的。

    那些以开国君主平定天下之后,大杀功臣,便认为其性格猜忌,阴险。实际上是罔顾事实的马后炮。

    刘邦朱元璋乃至于毛泽东,在平定天下之前,都风评甚好,可是说是经过所有有识之士的检验,让一个天生猜忌的人,伪装一时,伪装不了一世,欺骗少数人可以,欺骗多数人,那就是难矣乎了。

    功臣,杀,还是不杀。

    并不是这些君主考虑的问题。

    而是他们的选择。

    关于选择,很多人误会,认为开国的君主天纵英明,其选择往往是主动。

    其实恐怕恰恰相反。他们多数是被动做出选择。

    历来夸赞开国君主套话,无非是应天顺人。

    这是什么意思,就是,他们做出的选择都是被动。

    第二个要谈到的开国君主的雄心壮志,或者说历史责任感。

    以蒋介石和毛泽东而论,都算是开国君主。

    (中国一统,是先在蒋介石手上实现的)

    两个人的最大不同。

    乃是历史责任感,也就是说,要将中国的未来带往何处去。

    毛泽东在于的扫除两千年之秦政,将共产主义在中国落地生根。

    而蒋介石一生,偏重的是儒家的教训,口口声声是先总理遗志。

    可以说在变革政治制度上。

    毛泽东进取,

    蒋介石因循。

    而向来因循者阻力小,进取者阻力大。

    所以蒋介石身上就无杀功臣之恶名。

    准此,我们在回顾自秦到明清开国君主,一一申论之。

    秦始皇不杀功臣,然而他并不能说是严格意义上开国君主,乃是集合几代人的努力。

    他在政治制度上看起来变革很大,其实不然,因循是商鞅变法。

    所以他不会觉得,需要被动的选择去杀功臣。

    西汉刘邦,他以布衣之身开国。

    很多人历来认为,以布衣开国的君主,往往没有自身安全感,目之为流氓。导致了大杀功臣。

    这一点我是极为反对。

    布衣开国的君主,往往自信心爆棚,认为自己是天命所归,几成半神之身,刘邦如此,朱元璋如此,毛泽东亦如此。

    刘邦之杀功臣,也是被动的选择。

    秦政失败了,项羽失败了,历史经验证明了,郡县制和分封制都不是好的选择,他又不是外星人,只好搞出一个一国两制。

    刘邦很天才,但是他遇到的痛苦,是所有开国君主中最大的。

    没有一位君主愿意搞一国两制,一个国家,两种政治制度,说起来是很美好,但是权力平衡上却是最难设计的。

    于是,安置功臣成了最大的难题。

    东汉光武帝,是一个比较优秀的君主。但是他遇到问题几乎是最小的。

    在逐鹿中原的时候,皇裔的身份确实没有给他带来多大好处。

    但是,平定天下之后,他的这个身份,可以说是红利倍增。

    至于政治制度上。东汉因循的是西汉政治制度,几无变革。

    可以说,他的历史责任感是比较小,他读的书虽然多,但是不是读书多的人,见解就高明了,行动就进取了。

    恰恰相反,他一生迷信,自然不够自信,是个比较坏的样本。

    对人民来说,他很爱惜民力,不折腾,当然算的上是一个好君主。但对于中国历史进程来说,影响力是列位开国皇帝中最弱的。

    三国乱世不论。

    晋武帝也不特出,他因循的魏晋的政治制度,坐享成功,自然没有杀功臣的需要。

    南北朝十六国时代不论。

    隋文帝杨坚统一中原,其政治制度因循的是北周制度。再加上他本身就是贵族门阀。所以也不需要杀功臣。

    唐太祖李渊其政治制度因循的是隋制度。他本身就是贵族门阀。所以也不需要杀功臣。唐代其后政治制度的变革尤多,但不能归美于李渊。他还来不及有精力搞政治变革,就被自己的儿子赶下台了。

    五代十国,乱世不论。

    宋太祖彻底结束了中国史贵族统治时代,开创了前所未有的文官集团统治时代,其影响力是列位开国君主最大的,从此,中国历史一切好的影响,坏的影响都离不开宋代的影响。

    他不杀功臣,确实是政治手腕高超,然而他不杀功臣,是一种错误。

    所以他的暴死并不是没有来由。

    他是唯一一个开国君主,不得善终的例子,一个政治人物,自身不得善终,在中国历史的传统评价里头,向来不高。

    明哲保身不是犬儒主义,而是对政治形势的洞察,事实上,没有人愿意为变革堵上自己的性命,商鞅、吴起,起他们于地下,他们肯定都不愿意。

    他们之身死,乃在于不能了解自己变革所带来的激烈政治变革,必须要变法者的鲜血相祭,才能成功。

    宋太祖太过于自信,这是优点,也是缺点。

    元世祖和清顺治可以相提并论,两人都是异族入主中原,以本族人之少,统治汉民族,前提肯定是保证自身不起内讧,他们都做到了,所以不失为一代令主,至于政治制度上的变革,并没有特别出彩的地方。

    所以他们不可能杀功臣,连起一下这样的心,估计自己都会吃惊。

    洪武帝朱元璋屠戮功臣的恶行,读史者无不惊心。

    然而我们当考虑他的困境。

    第一,他无所因循,让他去借鉴已经失败的元政治制度,肯定是不可能。

    第二,他读书不仔细,读不通,看他把一本孟子大删特删,便知道他没能领悟孟子的话。以他这样的智商,要搞出一套比较完美的政治制度是比较难。

    第三,他和官僚系统之间,一直保持着紧绷的关系,又无法处理,只能依赖一次又一次的大清洗。

    因此呢,终其一身,干的全是高级苦力,是很勤政,也很爱民,但是对中国政治文化制度的影响不大。

    还好在他之前,有个比较好的样板,就是宋代政治制度,已经对中国的历史形成一种惯性力。

    得益于这种惯性力,明代政治制度在其后历代皇帝的修修补补下,勉强恢复到宋代的旧观。

    所以,洪武帝之杀功臣,是因为他的见识太过浅陋,而不是器度不够恢弘。

    他是开国君主中,智商最差的一个,因此杀的功臣也就最多。

    至于毛泽东,一代伟人,终其一身,之作为,之抱负,叹为观止,除了宋太祖之外,我看无人能与之并肩。

    他的挑战很大,手腕也很强硬。

    只是太过于完美主义,过犹不及。

    其政治制度上设计,大有可观。未来之影响,我们作为当代之人,距离太近,还无从下定论。也许几百年之后的后人,方能看得更清晰一些。

    • 家园 难为你了

      这么辛苦地趴在历史堆里拼凑东西,你也完全可以研究下朝鲜历史,然后从中找些论据来证明金日成当初清洗功臣是有多么重大的历史意义,那将会是人类解放史多大的飞跃啊!那样的话,金二世以及金三世都会对你感激涕零的!

      • 家园 朝鲜没有那么糟糕

        他可能不是善治之国。

        但是自有其历史,自有其存身之道。

        我们现在有点发达了,完全是1979年投靠了西方的结果。

        然后才有了改革开放三十年,并不是因为中国就比朝鲜强了。

        事实上,政治之善治与否,与世袭是一点关系也没有。

        只不过民主制度比较符合大众之想象,当然,从国家伦理学来说,也更让人接受一些。

        所谓民主是最不坏的制度,只不过书本上的想象,并不是真实

        朝鲜目前所走的道路,其实就是我们建国之后的三十年,是很相像的。

        国际环境太差,没有朋友。

        国内市场,又一直无法建设起来。

        这种困境,是不发达国家的普遍困境,不是一改换政治制度,就能解决的。

        因为制定经济游戏规则,是欧美。

        中国有庞大的人口,是以加入世贸,损害不是很大。可以从容应对。

        朝鲜这样的小国家则不然,一加入国际社会,恐怕崩溃的可能性会更大。

        总之,目前朝鲜困境,欧美国家之强权政治营造出来的恶劣环境要负更大的责任。

        这不是为朝鲜开脱,而是事实就是如此。

        即便就中国人而言,也要对朝鲜有所感激。

        是他们,不是我们。将美帝主义遏制在38线之外。

        朝鲜战役,我们诚然出过大力,但是不过是一时军事上成功,不可对自己评价太高。

        如果后来金氏政权无法站立,38线是一点意义也没有,就像民主德国站立不住了,柏林墙也就倒了。苏联武力再强也没用)

        没有了这条线,中国人更不安全。

        美国很民主,是个好国家,但是和我们的国家利益不一致,这是我们要永远警惕。

        将来对我们伤害最深,只能是美国,而不是朝鲜。

        对于朝鲜这样为我们做出牺牲的国家,我们要对他有所宽恕。对他的处境有所了解和理解。

        • 家园 当政者好像并不这么想

          现在正在拼命迎合英美,加入制裁朝鲜的行列。为了看不见的甜头,把小兄弟都抛弃了,怎么能当老大呢?

        • 家园 不同意

          我们现在有点发达了,完全是1979年投靠了西方的结果。然后才有了改革开放三十年,并不是因为中国就比朝鲜强了。

          ······························

          我们并没有投靠西方,完全是出于利益的交换,再说,即使我们想投靠,人家也不一定想收,有个这么壮的小弟,没安全感。

          我们解决了温饱问题,而他们依旧挣扎在生死线上,难道这是我们比他们还差?

          朝鲜目前所走的道路,其实就是我们建国之后的三十年,是很相像的。国际环境太差,没有朋友。国内市场,又一直无法建设起来。这种困境,是不发达国家的普遍困境,不是一改换政治制度,就能解决的。因为制定经济游戏规则,是欧美。

          ······················

          国外没朋友,完全是他们自己找的,就和我们当年一样,只有关起门来才好搞家天下,百姓才会好愚弄,万一国门一打开,百姓被外面的花花世界晃了眼,会严重影响自己的统治地位的,老百姓的死活不用管,自己的统治地位受威胁了才是头等的大事。

          即便就中国人而言,也要对朝鲜有所感激。是他们,不是我们。将美帝主义遏制在38线之外。朝鲜战役,我们诚然出过大力,但是不过是一时军事上成功,不可对自己评价太高。如果后来金氏政权无法站立,38线是一点意义也没有,就像民主德国站立不住了,柏林墙也就倒了。苏联武力再强也没用)························

          即便就朝鲜人而言,也要对中国有所感激。是我们,不是我他们。将美帝主义遏制在38线之外。

          难道世界换了天,连朝鲜这样的蕞尔小国,都对国际大事有了定价权了。停火线是划到三七还是三八,要看的是中、苏、美之间达成怎样的妥协,朝鲜只有在这中间看中苏的脸色行事,十足一傀儡。没有中国浴血在他乡的十数万将士和苏联的幕后支持,他算个啥,甚至连发动这场战争的能力都没有。那条安全线是用我们的鲜血换来的,不是我们看别人脸色讨来的。在这个问题上任何过高的评价我们都有资格担当,我们不需要感激任何人。

          对中苏来说,三八线以北就是他们的后院。至于在自家院找小金还是小安看门护院,那是自己的事,可谁想要在三八线上作文章,门都没有。

          • 家园 屁,你这都是为美帝强权找逻辑。

            中国建国之后三十年,有朋友嘛,也一样没有。

            什么叫自己找的啊,那都是被逼的。

            朝鲜是不算啥,看看朝鲜的历史吧

            以中国隋唐之盛,都拿他们没办法。

            唐太宗牛逼吧,也只能望鸭绿江兴叹。

            告诉你,朝鲜人在这方面,比中国人强太多了。

            什么中美苏强权,朝鲜就是因为不怕这个,现在才吃苦头。

            这是一种精神。

            朝鲜目前的问题,完全是水灾的缘故。

            他们不比中国,中国长江发大水,别的地方一点感觉也没有,为什么啊,国土太大,有缓冲。

            朝鲜没有,而且受灾的地方都是耕地。

            家天下怎么了,在没有水灾发生之前,朝鲜几乎算的上是人间的天堂。

            自己去看资料吧。

            • 家园 你愿意等朝鲜水灾过去了,去天堂生活么?
            • 家园 你这么一说,我觉得自己还真不懂历史

              以中国隋唐之盛,都拿他们没办法。唐太宗牛逼吧,也只能望鸭绿江兴叹。·····························

              真没办法吗?那么高勾丽怎么后来又让一锅端了,唐太宗没打下来,并不等于唐朝就拿他没办法了。再说,高勾丽和现在的朝鲜有没有关系还在两说呢。

              告诉你,朝鲜人在这方面,比中国人强太多了。什么中美苏强权,朝鲜就是因为不怕这个,现在才吃苦头。这是一种精神。

              ··························

              一个历史上靠不断依附中原王朝才能苟继的民族何来精神一说,说的再好听也是极度的自卑。真没见过那个正常国家的国号是别人给赐的,自己王朝的继承人还需要得到别人册封才生效。如果说这也算精神的话,那这种精神也确实太牛B 了。

              家天下怎么了,在没有水灾发生之前,朝鲜几乎算的上是人间的天堂。自己去看资料吧。

              ····································

              这种天堂般的日子我们也过过,改革开放以前,我们的生活和它们一样天堂。

    • 家园 时代差太多了。君主那套已经被抛弃了。

      君主制那套基本已经被批烂了。

      单纯把老毛看为 皇帝 还是不对的。

      不过有些事情,可能能跟古代对应上罢了。

    • 家园 再炸

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    • 家园 顺治不杀功臣

      不过要是多尔衮没那么早死,就很难说了。否则一场火并在所难免,未必是明正典刑,更可能是永远圈禁之类。

      • 家园 他那是很难做的,没杀的条件~~~

        以一个小民族统治百倍于自身的大民族,无论杀满,还是杀汉的功臣、大臣都不利于其统治,如果他杀了,可能是我中华大幸,可惜呀~~~~~~~~~~~

      • 家园 顺治开国君主有点勉强吧

        不过以当时的满族,开国功臣大概都是亲戚吧,如果不是太有威胁也不会杀。

    • 家园 说说赵匡胤

      另外赵匡胤这个人手段是比较高。河友小牛里面提到:

      并不是智商差杀的功臣就多,中国历史上贵族出身的人做了皇帝,杀的功臣少,因为他们没做皇帝前就出身高贵,威望高,手下人想造反是很难的。而出身低贱的人做了皇帝杀的功臣就多,如朱元璋,以前做过乞丐、和尚,这样的人威望低,手下的人不服他,你乞丐能做皇帝,我为什么就不行,造反的人本来就是不怕死的,一旦开国皇帝死后,这些人造反的可能性高,必须杀掉。像李世民,智商不一定就比朱元璋高,相反朱元璋的智商肯定是很高的,从小没受过教育,又没威望,一个乞丐能做到皇帝,绝对是高智商

      关键是赵匡胤这个人造反起身,最后杯酒释兵权,应该是干得比较好的。算是开了一个好的先例。最后“烛影斧声”之谜属实的话只能说他太大意了

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