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主题:美国将建世界首座太空太阳能电厂 向太空要电力 -- meokey

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            • 家园 生物体不吸收功率,造成功率上的损耗

              谈什么损害?你一直坚持的“损害”的能量从哪里来。你现在这种想法让人比较无语。

              • 家园 请问为什么它要上百米厚,一平方公里面积才会受到损害呢

                ??

                • 家园 先问你个问题吧

                  微波炉加热食品的原理是什么。

                  • 家园 这样吧,我先去做个调研,看看核酸物质,蛋白质之类的吸收峰

                    不过还是那句话,频率是建造者定的,让人不放心。尤其是,如果头顶上是其他国家的电站的话。

                  • 家园 2.45GH的水分子吸收峰,怎么了?
                    • 家园 怎么就吸收了呢?
                      • 家园 和振动能级共振,您想说什么直说好了,咱都是学理的

                        俺不是固体电子学或者无线电专业,可也是学物理的,咱们犯不着拐弯说话,您说对吧。

                        • 家园 是水分子的极性

                          水分子随频率变化,不停在翻转运动,导致发热,煮熟食物。你担心的蛋白质,dna极性如何?即使所有的蛋白质,dna都有极性,它们的质量远大于水,它们能动得象水分子一样么?结构能有啥破坏?

                          • 家园 还有,水的吸收峰是一个宽峰,5.8GHz也落在这个范围内

                            外链出处中的图

                            所示

                            点看全图

                            外链图片需谨慎,可能会被源头改

                            以图中所示,20GHz以下水都有显著的吸收,而不是说2.5GHz的窄峰而已

                            虽然高频情况下趋肤效应会比较强,穿透深度会浅一点,但没有数量级的差别

                            • 家园 水比较复杂

                              空气中大部分情况是水蒸汽。水蒸汽的吸收和液态的完全不一样。另外你还要考虑其它一些物质的吸收,比如氧气,这个往深了说就没边了。那得专门搞这个的才行。还有无线信道的路径损耗并不是只有吸收,还有散射折射等等,比如雨云中的结晶体,电离层。

                              • 家园 我关心水的话主要是针对生物体内的,这个应该是液态为主的

                                还有生物体中水常常有很多离子,还有各种固体物质,等等等等,情况的确是很复杂的。最大的问题窃以为主要不是能量的损耗,而是能量对于生物体的影响。这两个问题其实是有区别的,因为对生物体的影响恐怕未必需要很大百分比的能量损耗。

                                俺觉得如果那么多问题都没搞清就上马大工程不大靠谱。如果是用于民用+发电,那2015年基本是很难的事情。

                                而如果是非民用+发电,那就那个啥了。比如能量密度吧,聚焦还不是很容易的事情末?

                                • 家园 除非是卫星出故障

                                  定点定不住了。但是地面会立刻知道,予以修复。

                                  地面接收站外辐射水平是极低的。达不到标准,我想加州政府也不会通过的。这样还要担心的话,我想我们也不用活在这个世界上了。:)

                                  • 家园 修复的困难也要考虑到吧?这又不知道多少成本

                                    就算是真一万个安全了,那也只是对发射国的安全,这个我也说过,我怕的就是他们控制得好。你怎么排除它作为武器使用对我们的危险?

                                    至于米国,加州政府会只因为安全就通过么,预算的问题呢?维护费用呢?我很表示怀疑,沙漠电站的吸引力无疑大得多。

                          • 家园 多谢指教,看来主要是转动不是振动。但还是有问题

                            首先我提到的问题不是说在2.45GHz的生体损害,因为你引的文章提到了可以避免使用这个频率。(除了NASA那个项目)

                            其次,后来看到这几篇文章

                            外链出处

                            外链出处

                            微波不止与水能相互作用,也可与固体和非极性分子发生作用。

                            我们可以说非极性分子吸收比较弱,或者直接吸收比较弱,就像你之前所说。可问题是,对于生体来说,造成损害意味着一定需要有多大的直接热效应么?比如这篇:

                            外链出处

                            对于氨基酸来说,微波能对细胞氨基酸递质产生影响。而且他们所用的微波强度是30mW/cm2,在微波电站传输的能量密度范围内。他们的实验还不够充分的地方是还没有使用其他频率的微波。

                            第三,物质对微波的吸收,液体偶极吸收只是其中一种,如下文所述,至少还包括液体离子导电

                            外链出处

                            第四,微波对物质的效应除了热效应以外还可能有非热效应,比如对化学反应的作用,这个对生物体来说,也是影响因素之一,并且也不必然需要很强的吸收效率。

                            总之,如此来看,生体受到损害的可能性依然不能排除。

                            至于其他频率,首先水的吸收是宽峰吸收,20GHz也有明显的吸收,其次我在其他帖子里提到对电子设备的影响问题。频率,定向是人操控的,只要东西在别人手里,总是感觉头顶上是不那么安全的。

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