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主题:孟买断魂路(牛X的印度铁路) -- stably

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          • 家园 闹了半天,这老广是京老广...

            几百个字把问题抖搂的清清楚楚。呵呵,等着看红蜂继续。两边都那么专业。受益匪浅。

            我在玩simcity的时候倒是先修铁路来着,呵呵。

          • 家园 铁路通勤的话,看孟买不如看东京

            如果单纯说铁路通勤好与不好,适不合适中国,我觉得光举孟买这个例子的话,很容易误入歧途。为什么,因为它不是个好典型。东京是国铁大规模参与通勤而且成功解决了各方面矛盾的优秀典型。撞死,电死,挂死?没听说过。运力如何?比孟买大几倍。

            老广和Redbee的分歧,是因为着眼点不一样。老广的主语是“印度”,Redbee的主语是“铁路通勤”:铁路通勤的成功不代表印度的成功,印度的失败不代表铁路通勤的失败。

            • 家园 那个平均上班时间1小时45分钟的东京?

              好像北京上海的上班时间也在东京化,还是俺们小地方好,上班时间超过半个小时,要么换工作,要么换地方。

            • 家园 大黄,RP很好啊!

              恭喜:你意外获得【通宝】一枚

              谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

              鲜花已经成功送出。

              此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

            • 家园 你说的对,我单指孟买

              国内地铁,轻轨,城际通勤是非常正确的发展思路。现在是需求,能力, 资源都到位了。

              • 家园 非常错误的发展思路

                钱花了很多,事办了很少。当然你可以管短时间大量败钱长远看盈利无望叫扩大了内需,那是你的自由。

                如果中国一定要和捡殖民地狗剩的孟买比来比去,比赢了还很高兴。那是没有出息的表现。

            • 家园 北京发展城市轨道交通的模式就是东京模式

              东京的通勤电车虽然由铁路公司运营,但是线路设计、车辆技术都和国铁不是一回事。北京和东京唯一的不同就是,城市轨道交通由专门的地铁公司运营管理,和国铁没有半点关系,彼此相互独立互不干涉,如此而已。

              • 家园 我实在是不愿意一遍一遍纠正国人的偏见

                东京的通勤电车虽然由铁路公司运营,但是线路设计、车辆技术都和国铁不是一回事。

                在日本,《铁道法》和《轻便铁道法》形成的法律体系下,将钢轮钢轨形式的交通,只区分为两种——铁道和路面电车(也就是汉语说的“有轨电车”),两者的区别在于,后者拥有和汽车混行的能力!

                明白没?人家根本不区分铁路和地铁。统一视为铁道!地铁不过是地面上没地方,被迫修到地下去的铁路(并受到地下工程种种限制),是一种“特化”的铁路,而已

                在这种思想的指导下,东京的铁道才能做到大互通。不同公司的列车可以在对方的轨道上直通运转。国铁可以开到地铁里边,地铁也可以开到国铁上去。著名的四社直通,全程有200公里!

                强行将地铁和铁路泾渭分明的区分开,双方互相封闭互相瞧不起,我的轨道生锈了也不给你用,技术上以搞成互不兼容为美。这是“中国特色”。

                • 家园 貌似德国的铁路地铁也可以互通。中国貌似多国部队.....

                  上海的地铁似乎就来自多国技术,估计很难做到互通互联。只

                • 家园 对不住,有几点不同

                  一、国铁长途客运和城市轨道交通的技术要求不同。前者除了动车组、多采用集中动力布局,因为绝大多数线路不在人口稠密的市区运行、避免行人触电事故的考虑权重较低,动力电线路可以采用高压电。后者为了实现短途大量乘客的运输,需要频繁的加速、制动,所以多采用分散动力布置,为了提高安全性、动力电采取了比较保守的低电压设计。

                  二、国铁和城市轨道线路的车辆混跑根本就没有必要,两者连轴重都不同、站台设施也不易通用,两者的运行图特点也有很大不同、协调不易;在中国,由于传统习惯的原因,两者连基本的行车信号和行车规则都不同,更难以混跑。即使如此,也不要草率地说中国的地铁、轻轨就不能跑国铁线路——北京地铁一号线就和国铁是连通的,还曾经用国铁线路拖拽运输地铁车辆。

                  三、目前北京的轨道交通线路已经有了200公里左右的运营里程,很快就要向300公里、500公里迈进;等2020远景规划实现,将达到1000公里运营里程,成为全世界数一数二的城市轨道交通系统——这还是建立在上海的线路总长超过北京的基础上。所以,别扯东京的什么事,咱们的城市轨道交通系统确实是以东京为师,但是到了那个时候,我们自己的规模就足够大、线路就足够复杂、客流量就足够多,我们自己就可以独成一体、让别人来学咱们:-)

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