西西河

主题:【原创】从中日房价对比看北京房市 -- 萨苏

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            • 家园 天朝房子贵应该没有什么争议,

              像是收入房价比、租售比之类的指标应该都可以反应,

              但是想便宜下去也没那么容易,我已经彻底投降了,房子、土地对ZF太重要了,地方政府要钱,温相要“保8”,都靠这个东西了,高善文前阵子不是把这东西比喻出春药么,我觉得还是很形象的,这个春药还要接着吃下去,死后哪怕洪水滔天,这届混个GDP不掉下去,管它泡沫啥时候破呢,破的时候责任也找不到我身上,连I am sorry都不用说

            • 家园 不觉熊仔就成熟了

              河里锻炼人啊……

          • 家园 也就我在这里和你抬杠

            我真心诚意请教老兄

            坐在那里就能想出的日本10年后究竟是什么样?

            你来个

            这个萨苏恐怕更有发言权

            既然老兄坐在那里都能想出来,何不说出来,让我们也学习学习?

            相比中国只看公积金和收入证明来说,日本贷款还要看是否是正社员,勤务年数,公司规模。换句话说,即便日本人,如果年纪轻或者不是正社员,也不一定什么银行都能拿到贷款。

            银行贷款谨慎是因为他们处于长期的泡沫破裂期。房地产价格处于下行区间,相对贷款风险比较高。

            中国半年前房屋贷款也不容易。在中国房贷容易不容易完全就是政府一句话。风险控制压根就是句空话,很多人利用假身份对敲,从银行骗贷。这也是造成房地产绑架整个经济的一个重要原因。没有中央持续的对上海进行资金注入,上海的房地产也不会有今天的局面。

            就算银行本身不对风险进行控制,真正买房自住的人也需要考虑清楚,是不是真的做好准备应付未来20年的各种突发情况。否则像现在这样,无论是房价涨,还是房价跌,或者是不涨不跌,就会演变成严重的社会或者是经济问题。

            另外,他们年轻人一般没什么钱。中国跳槽几次可以翻倍,但是他们一般不会。

            日本普通本科应届毕业生年薪大概是15万到20万RMB之间。中国普通本科应届毕业生年薪在8万左右已经是相当不错的了。而25万年薪对于大部分人来说是一个很难跨越的们槛,请问,如何通过跳槽翻几倍?这中间再刨除两国税收之间的差距,两国中层管理人员的收入差别更是巨大。所以,无论如何,日本工薪阶层也好,毕业生也好,收入比中国相对应阶层要高出很多,是一个不争的事实。

            集体户口的小孩没有办法在上海上学,上学要么看房产证要么看户口本。

            父母双方只有一方有上海集体户口的,才存在你说的这个问题。从另外一方面来说,刚刚毕业参加工作的,一般在10年内,都不会有这样的问题。房产和入学的关系其实就是政府和开发商联合下的一个套。即使你在上海拥有房产,可以在上海读书,没有上海户口,高考一样赶回原籍参加考试,毫无意义。当然,如果你一定迷信说上海的教育水平高,学生素质好,那我也无话可说。

            这点是很基础的常识吧。我不知道你什么时候开始关注房地产市场的。但是我想再花点时间你也会明白其中的关系。

            什么是常识?房地产价格是资金炒上来的,不是拆迁造成的,这个才是常识。上海一般的炒房客,手头至少超过5套房。一个人有2,30套的也不在少数。统统都是利用房贷杠杆。只要银根一紧,掉成什么样都是可能的。现在被无数炒家,房地产商挂在嘴上的“钢需”,无非就是些5,60平米的蜗居而已。普通老百姓就这么点购买力,剩下的,都是你们丰富的想象力。

            • 家园 有道理,熊仔就在找这种蜗居

              同事更狠,干脆买小产权的。熊仔劝他要稳妥,政策任何,小道消息说如何如何,人家恼了,说谁碰他房子他就暴力抗法。

              98年下岗闹最凶时,熊仔认识的一位叔叔去菜市场买菜,被4个下岗的叔叔从腋窝下架起来,把自行车和菜金都抢走了,根本没人管。熊仔能想象,在民不畏死的状况下,政府能有什么作为

            • 家园 当然你也给了我从另一个方面观察事物的思路

              坐在那里就能想出的日本10年后究竟是什么样?

              打个比方就是,如果你现在是30岁,那现在40岁日本人的样子就是你10年后的样子。

              什么是常识?房地产价格是资金炒上来的,不是拆迁造成的,这个才是常识。上海一般的炒房客,手头至少超过5套房。一个人有2,30套的也不在少数。统统都是利用房贷杠杆。只要银根一紧,掉成什么样都是可能的。现在被无数炒家,房地产商挂在嘴上的“钢需”,无非就是些5,60平米的蜗居而已。普通老百姓就这么点购买力,剩下的,都是你们丰富的想象力。

              这个。。。貌似和现实有比较大的差距。其实你可以去交易市场逛逛看看,我觉得比我打字有力的多。

              现在我个人感觉炒房客基本都减磅了,自住需求是决定市场价格的主要力量。所以如果你有意愿买房的话,我个人觉得现在或者明年都是个不错的时机。当然风险自负。

              另外购买力还是挺强大的。我周围有3个人出手,1个90多万,1个120万,1个140万。还有一个拿着100万的现金正在看婚房。他们之中一个35岁,其余均30岁以下。而且全部自住,而他们也只是普通人而已。

              所以也不是抬杠不抬杠的问题。西西河上讨论这点的人不太多,我推荐你去看篱笆或者安家论坛,相信会有收获的

              • 家园 你那从开始就彪的一塌糊涂,被人拍老实了而已~

                看法嘛~问你自己好了,我的评价就两个字~

              • 家园 百年,你其他的没问题

                但100万这个数,得落实到具体的对象或者阶层

                这样,就好把握啦

                是做生意的

                还是公务员

                还是白领,还是?

                所在的阶层在国内的比例

              • 家园 如果你说的是总价的话

                100万左右的房子,也就是普通老百姓所能支付的极限了。搁在上海市区,也就是60平方左右的“刚需房”。你要是说100万左右的首付,不得不说你周围的群体比较特殊,绝对不是你所认为的“普通人”。一个家庭年收入20万的家庭,除去个调税,生活费,房租,节约的话一年大概能有10万左右的结余。100万现金,需要连续工作10年,且不说10年前他能不能挣到20万一年。

                我在上海工作居住过5年,上海人普遍要面子,朋友怎么怎么啦,朋友的朋友如何如何啦,基本上是普通上海人茶馆聊天的主题。里面的水分有多大,大家都心知肚明。

                • 家园 上海人自己的老话: 洋装瘪三

                  就是装着光鲜亮丽的讨饭的。

                • 家园 最近身边很多人“刚需"买房

                  说说最近我身边几个购房的例子吧,我在上海。

                  A:我朋友,家在外地,硕士毕业两年多,买的浦东的房子,9x平方米,150万,四月份买的,贷款80w,家里支持一部分

                  B:我同事,家在外地,本科工作三年,买在虹口,70p,150w,家里出了100w首付

                  C:另外一个同事,上海人,60p,杨浦,115w,首付30w,其他小两口公积金贷款,去掉公积金,每月只要还1000不到

                  D: 我朋友,家在外地,闵行,100p,130w,家里出了100w,其他贷款。

                  虽然上海的房间的确挺高的,但是最近周围认识的人中间买房的真的挺多。不过基本都是有家里支持的,如果没有家里支持,要在上海买个房子,真的不容易。

                • 家园 总价

                  自住的人都是很谨慎的

    • 家园 国内人民,看到以上论述,绝对会认为您是5毛。

      政府帮着撑就是不断从政府抽血而且看不到回来的希望,除非经济的飞速发展能够“追”上房价。但是现在这个全球经济危机的情况下,好像没看到这个房价能撑下去的理由。

      国内人民,看到以上论述,绝对会认为您是5毛。

      因为,地方政府超过50%的财政收入来自土地和房产,是推高中国地产市场价格的根本原因。


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