西西河

主题:【原创】为史迪威说句公道话 -- 喇叭

共:💬167 🌺239
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 12
下页 末页
            • 家园 远征军是要出兵欧洲?去守太平洋岛屿?这我还真是没有听过。

              请问资料来源?

              • 家园 打个岔,跟您说声谢谢

                两年多前,咱们打过交道,当时您提了一个建议:

                提一个建议, 现在暂时不必看这些原始档案, 现在应该静下心来吧订的书通读一遍,美国人研究写的书尤其是近些年写的质量应该不错,这些作者都是专业人士,出书的时候应该都研究过档案。 带着问题看这些书, 有什么不懂不清楚不确定有问题的地方记下来, 自己看档的时候再集中火力去对付这些地方,等于是站在别人肩膀上看问题,可以起到事半功倍的作用。

                俺现在是越想越有道理。

                没别的,就是想说声谢谢。

                不必回复。

          • 家园 那请问中共怎么对待远征军的战士?

            你能说的清楚吗?

            中国拒绝史迪威你当然不能理解,所以你冲口就出!

            您以为你才知道看那些东西.你知道中共!特别是毛为什么抗拒史迪威吗?你不知道,或者你当然不想知道!你知道史迪威为什么来中国吗?为什么要有远征军?你想过吗?

            每一个在印度的中国军人被告知他们将要去南太平洋的岛屿或者去欧洲的时候他们是怎么想的?

            你将口就来什么时候美国人到过延安就说明中共也欢迎史迪威,那日本人也到过延安你怎么看?

            ---------------------------------------------

            象这样的一个事件和这样的一个人,欢迎与否是断定政治上对民族的忠诚的标杆性的东西.请问中共为什么要欢迎他?

            远征军最初提出是史丁生防防华和三国大使要求中国缓靖的时候,那个时候日本人打东南亚了吗?为什么远征军一定要做死路也不去印度!为什么国民政府一直不进行滇西反攻?事情虽然过的时间不长,但你真的知道这些事情了吗?抗拒史迪威和美国使团到延安有冲突吗?

            • 家园 谁提出谁举证

              我提出异议,我列出了证据。你有异议,也麻烦你列出证据吧,你提问题,要别人找证据证实你的论点?辩论不是这么来的吧?

              另外,麻烦你找的证据最好正式一点,别拿道听途说来蒙事,别再闹诸如“共革盟”是中共的炮灰团之类的笑话了。

              P.S.

              日本人当然去过延安,“反战同盟”总听说过吧。另外麻烦别拿潘汉年那事来说事,很老套耶。

    • 家园 有一个典故

      史迪威后来作为美国陆军的一个军长登陆日本,接收投降。一个日军师团长想和史迪威握手,史迪威必然大怒,说:你们这群畜生,看看你们在中国做了什么?

      就凭这句话,我很欣赏这位性格耿直的将军,史迪威在中国带了很长时间,和朱德、贺龙都是朋友,抗战时期,史迪威作为驻华武官去过中国很多地区,当他看到烈日下一群中国士兵吃力地把大炮推上山的时候,就认定中国军人,确切地说中国士兵是中国取得抗战胜利的中坚力量。

    • 家园 花生米只是个经纪而已,作为领袖,真是难为他了。

      中国近代史中他造下的孽,罄竹难书(俺用的正确,跟扁扁不一样)。一寸山河一寸血,十万青年十万军,口号热血,死的也壮烈,但是值得吗?中国远征军第一次出兵十万,回来多少?又有多少死在野人山?军人保家卫国,比的是杀敌多少,不是自己死了多少(那帮人也真有脸说)

    • 家园 我听到的远征军背景和史迪威

      的过节和您理解的不同.在珍珠港战争为爆发前的美国,就曾经要求国民政府把政府交到有能力的人手上,这好象是在美国活动的宋子文.

      而太平洋战争开始后,美国人有个想法就是让中国的军队归他们管.于是就派史迪威到中国来,他来之前是接到接收中国军队用于五角大楼的战略方向的命令.而中国需要缅甸通道,但英国人不让,几乎这事英美翻脸.所以远征军几个月都出不了国原因就在这里.而做为一个人,听外国人的指挥去帮助压迫我们的国家打仗这是谁都不想的事情.

      其实,为什么杜律明真那么听老蒋说那就不会在昆仑关那一仗.但这时候的别说是杜律明,是个中国人也不会听史迪威的.

      交出政府,交出军队!那是什么耻辱?日本投降后也只是交出军队!

      其实史迪威回国和欧洲战场有关,那里美国人和英国人已经登陆并打过去了.所以不再需要中国军队到欧洲了.所以就回去并顺便让印度的中国军队打回缅甸,这样就可以避免中英的矛盾了.

      • 家园 是有这么回事,但是时间上好像不对

        我印象中美国人想换蒋介石肯定不是在珍珠港之前,或者说那个时候这个意愿还不强烈,因为那个时候美国仍然没有参战,中国战局对美国的国家安全还没有直接影响。甚至在太平洋战争爆发后,美国也是打算和蒋介石合作的。真正让美国动了换蒋介石、甚至让中国交出全部军队指挥权的念头是在“一号作战”也就是豫湘桂会战中中国惨败之后。当然在这个事情中史迪威作为中国战区的参谋长起了很重要的作用。

        当时经过美国训练和武装并在史迪威亲自指挥下的中国驻印军表现出了强大的战斗力,在滇缅战场上所向披靡。而同一时期的豫湘桂会战中,由于种种原因,国军的表现基本上就是一触即溃。部队损失惨重,很多战略要地丢失,刚刚建好的机场被日军占领,甚至有些美国援助也落入日军手中。由此史迪威更加坚信腐败的中国政府根本没有能力领导中国抗战,蒋介石及其无能的将领们不断地要求美国援助但是实际上这些援助根本没有用来打击日本,而是留下来准备将来的内战。因此,史迪威向罗斯福提出了以中止援助相要挟要求中国交出全部军队指挥权的建议,并获得了华盛顿的首肯。而TG对史迪威始终怀有好感,也是因为其在43年就曾经提出将美国援助用于武装和训练八路。史迪威也算不上是同情共产主义,只是从军人的角度出发他认为八路是有战斗力的部队,武装一支有战斗力的部队积极对日作战符合美国的利益。

        因此您提出的这些事情的确都是事实,但是在42年第一次入缅作战的时候还远没有那么严重,甚至还没有发生。当时史迪威刚刚出任蒋介石的参谋长,双方还处在蜜月期。这也是为什么蒋介石肯于将自己的精锐嫡系交给史迪威派赴缅甸的原因。尽管是“听外国人的指挥去帮助压迫我们的国家打仗”,但是中国当时出兵缅甸根本上说还是为了救自己,这一点上杜聿铭肯定也是明白的。但问题也就出在这些部队是蒋介石的“精锐嫡系”上面,他们被蒋介石视作掌上明珠,稍有损失就让其心痛不已,这个时候交到外国人手上他能不格外注意?而两份命令摆在你的面前,一份来自党国领袖自己多年来是领导,一份来自初来乍到的美国将军,如果你是杜聿铭你听谁的?另外杜聿铭打赢了昆仑关和其是否听命于蒋介石并没有什么矛盾之处。昆仑关蒋介石的命令是要打赢,而在缅甸蒋介石的命令是相机而动,打得赢就打,打不赢要把这些宝贝疙瘩带回来。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河