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主题:【原创】为史迪威说句公道话 -- 喇叭

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                      • 家园 美国为啥让苏联参战呢?

                        我看到资料说美国认为花生米不中用,靠他打小日本恐怕不成,还是让苏联参战吧--纯粹是看资料看到的,本人没有研究,如有错误,拍砖轻点.

                        • 家园 是的,豫湘桂惨败后,美国立即出卖中国和毛子勾搭

                          1,史迪威训练住印军已经显示出在美军的训练下,中国军队能打败日本,

                          2,美国以这个为基础制定了在中国展开部队登陆日本的计划

                          3,豫湘桂惨败后,什么都一风吹了,美国决定让毛子进来……

                          如果史迪威能有手腕糊弄土著酋长,训练更多的部队,迅速打开西南通道补给物资,历史就完全是另一个样子……

                          • 家园 基本上是mission impossible吧

                            不说史迪威,换个人,可能说服花生米吗?

                            正如你说的,豫湘桂之后,老美对花生米失去信心了,这个不是史迪威造成的吧.

                            • 家园 妖兄意思是美国人做为中国的大救星、民主世界的救世主做的还

                              不够。

                              怎么可以让太祖把风头抢了去呢?

                              美国人竟然不是上帝,怎么可以跟 JY 讲得不一样,中国人为什么还要自己救自己。美国人就可以救中国嘛。

                              美国人竟然给中国机会证明自己不是东亚病夫,太可恶鸟。

                            • 家园 正因为蒋不是凯末尔,所以需要阿拉伯的劳伦斯

                              如果史迪威有手腕加速推动部队的训练和反攻,早半年打开西南通道,也没有以后……

                              • 家园 怎么说呢,会有人能有这个手腕吗?

                                借用苍野兄的一句话:

                                "以当时国府那个烂样,中国战区参谋长在做事和做人中只能选一样,很不幸,史迪威选了做事".

                                基本上,这是一个不可调和的矛盾.我觉得,换个别的什么人,无论什么人,都无法解决.所以在此对史迪威是不是太过呵责了?

                                • 家园 老麦可能可以但不一定,海军方面倒是有些人选

                                  美国人还是缺乏处理和土著人建立关系的经验……

                                  是对史迪威有点期望过高了,但也因为他是当时当地唯一有可能处理好事情的……

    • 家园 史迪威没有政治手腕,但很有政治远见

      前几年通过朋友认识了一个美国退伍军人。他六十年代曾从印度偷偷潜入中国西藏收集情报,以上尉军衔退伍。

      他曾经跟我聊起过史迪威。以他的观点,史迪威当时对中国的看法是非常正确的。史说当时的中国只有共产党是真心抗日,要求美国直接支援中共的抗日,而不通过老蒋。但由于史的脾气很坏,不讨人喜欢,在国会作证时没有被接受和采纳。

      这位退伍军人认为,如果史迪威成功地说服了美国政府和国会,从抗战时就和中共拉上关系,就不至于在国共内战时选错边而全面失去中国大陆,也就不会有后来在朝鲜和中共的血战。中美两国之间的关系也就不会这么磕磕绊绊了。

      • 家园 关键是史的工作决定了他不需要太多的政治能力,也不需要

        好脾气。假使他的工作需要这两样东西的话,那他就不会成为将军了。如果史懂政治,他就不会费口舌来说服国会给中共提供援助;也不会与蒋闹翻。

        史被派到中国来,主要任务是负责美国对华军援。之后他负责指挥了缅甸的战役。这些工作注重了他与花生米的关系早晚是要破裂的。就像之前我说的。他只是一个 PM ,而罗斯福才是他的 CEO ,他的工作决定了他只要对美国负责。而花生米是他完成工作的对立面之一。

        他为中国所做的事情不是他义务,从罗斯福的角度上评价,他这样是狗拿耗子。作为中国人,这是苛求。

    • 家园 史迪威对中国伤害很大,他在罗斯福那里把蒋和他的军队唱衰了

      这种"唱衰"也许是有事实根据的.但是当时的历史现实就是蒋和他的黄埔系是中国抗日的中坚,根本就没有其他势力可以取代.

      史迪威是蒋名义上的参谋长,他对中国军政当局的严厉批评使罗斯福对蒋和他的军队能否有效地作战失去了信心.也是他最后出卖中国利益换取苏联参战的一个重要原因.

      史迪威主观上是想给中国办好事的,但是客观上他的行为对中国利益是极大的伤害.

      同样是美军将领,陈纳德和史迪威的继任者魏德迈和蒋的关系就很好.

      如果早点更换史迪威,我相信44年的时候国军不至于一败涂地,当时蒋和史闹得不可开交,很多地方实力派(如桂系等)都有心保存实力,看看美国是不是要把蒋整下去,这其实也是当时大溃败的一个重要原因.

      • 家园 照这么说起来本来史迪威有可能当五星将军的

        虽然英国人也扯了后腿。

        最可气的最后便宜了麦克阿瑟,就这么一个弃军逃亡的败军之将。

      • 家园 这怎么叫“唱衰”呢

        史迪威曾经在华工作生活多年,他了解中国也热爱中国,他相信中国人民是伟大的人民,中国的战士也是最好的战士。尽管他在政治上的想法有时候太过天真,他的批评也有些尖酸刻薄,但是国民政府和国军那几年的表现的确让人难以抱有信心,战果摆在那里不是随便谁说说就能改变的。特别是豫湘桂会战,在44年全世界法西斯都江河日下的时候,国军在已经得到美国援助之后竟然还能如此惨败,让人怎么能对其能力保持幻想呢?当然,战败的原因是多方面的,比如日军悄悄调动关东军的部分力量入关参战,比如国军将主要精力放在滇缅反攻,可国军在很多地方的表现也实在令人不敢恭维。陈纳德和蒋介石的关系很好,但是当他刚刚建好的机场转眼间就被日军攻占后不也同样大骂国军无能!陈纳德和魏德迈在政治上远比史迪威成熟因而和蒋相处很好,他们也的确尽其所能地帮助了中国,但是因此就说史迪威对中国的批评是“唱衰”中国乃至伤害中国就有些过分了。

        • 家园 陈纳德不是政治成熟

          他就一野鸡将军,没有光头捧他,早被陆军部开除现役了,他当然要把光头这个粗腿抱好。

        • 家园 全盘否定国军和国府,想推倒重来,这当然就是唱衰了

          史迪威政治上的不成熟客观上就是严重损害了中国的国家利益.

          史迪威实际上并不懂中国的政治.他换掉蒋的设想肯定是行不通的,只会给中国带来更大的混乱.

          陈纳德和魏德迈比史迪威高明的地方就是他们知道蒋和他的军队是唯一可以依靠的力量.如果早一两年换上魏德迈,中国战场的局面肯定不会如此糟糕.

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