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主题:因为个人原因, 删了. -- 雪高

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  • 家园 因为个人原因, 删了.
    • 家园 文化撕裂,这就是吧。
    • 家园 不错,藏独确实要注意,但东突更要提防。

      前者主要是西方和印度当枪使,国际上动静很大,但民意基础远不如后者。这是文化决定的--藏文化虽然特别,但其本身与中国传统文化是相通的包括宗教、建筑、艺术等。多神教的和稀泥使得前者比后者好对付的多。

    • 家园 个人看法

      我以为这里面有两层问题不应混淆。一是对藏独和支持藏独的人的态度。这是个政治立场、民族立场的问题。二是与朋友交流合作和处理冲突的方法。这是个人际关系问题。

      看起来楼主对待藏独支持者的态度是毫不含糊的反对。这和我的立场是一样的。所以我坚决支持楼主在自己的网站上封杀 Maroon。其它参与讨论的河友或许各自有各自的立场。但我支持楼主坚持自己的立场。

      与朋友的合作交流是另外一回事。如果你的朋友本身的立场并非坚定支持藏独,而是中立或者含含糊糊无所谓,或者只是反对你因为厌恶藏独而封杀 Maroon,那你需要的是交流与合作。告诉他你的立场是不可动摇的,没有妥协的余地。跟他商量除了要求你改变立场外还有什么其它的折衷解决办法。告诉他朋友还是朋友,该合作继续合作。对于已经发生的冲突,只要你还觉得这个朋友值得交,不妨放低姿态,为自己的粗鲁态度向他道歉,努力修复你们的友谊。但是也要明确告诉他,哪些是可以道歉的,哪些是不可以让步的。如果在关键问题上达不成谅解妥协,那就干脆利索地放弃这个朋友和合作者。骂人没有必要,君子绝交,不出恶语。

      希望我的看法能够对你有帮助。

    • 家园 我觉得楼主有值得反思之处

      看了来龙去脉. 楼主独断专行在先, 粗口骂人在后, 和朋友闹翻我觉得是必然的

      很明显, 楼主的朋友不是个zd支持者, 连中立者都算不上. 他唯一的错误是喜欢用带生殖器的发言而已.

      楼主反思一下, 如果你反zd的做法连一个zd反对者都觉得反感, 是不是自己做法有所偏颇?

      另外, 我也觉得以一个艺术家的政治立场来反对他的艺术是有点荒谬的做法.

      • 家园 你似乎也不应该曲解LZ的做法

        人家LZ是这样做的

        我在我平时上的一个音乐论坛声明, 我们的Blog将封杀这个乐队, 不会再有关于他们的新闻和乐评, 旧站的乐评也一并删除(已经删了).
        没有攻击乐队的艺术水平,而你却这样说
        另外, 我也觉得以一个艺术家的政治立场来反对他的艺术是有点荒谬的做法.
        是不是有点曲解?如果第三者不看LZ原帖的话,还真以为LZ因为“一个艺术家的政治立场来反对他的艺术”呢。

        另外,你再仔细看一看,首先、大量爆粗口的是LZ还是他的朋友,我觉得你应该为这句话的后半句

        楼主独断专行在先, 粗口骂人在后
        向LZ道歉。发言要客观公正,你说呢?

        • 家园 呵呵, 你没看完楼主的帖子

          楼主提到了是他自己先发飚的。 在此之前他的朋友只是发泄了一下对他做法的不满而已。 顺便提一下, 对于北京人来说, 话里带个“马币”只是常用语, 只要没有特指, 不能算骂人, 只能算粗俗。

          小弟是个东北人, 如果有人说话不客气, 还上升到生殖器高度, 那肯定是要动手了, 所以立刻冒烟了:

          --------------------------------------------------------------

          操你妈!!!!http://www.ccthere.com/article/2072130.html

          别碰我的底线!!!!

          --------------------------------------------------------------

          楼主这个, 就是直接问候对方家人了。 那是很不一样的。

          更何况楼主和他朋友的矛盾, 撑死了也就是个左派和中间偏左的矛盾, 他朋友对他的意见主要在于独断上。 要是左派对中间偏左都要赶尽杀绝, 呵呵, 我觉得左派恐怕是没前途的(虽说现在的ccthere似乎是左派天下)

          • 家园 因为个人原因, 删了
          • 家园 LZ自己对自己要求严格

            你引的那句早看到了,不要臆断别人“呵呵, 你没看完楼主的帖子”。LZ自己对自己严格要求而已;否则,LZ如果真地认为他的朋友没骂人的话,为什么说“别碰我的底线!!!!”?LZ的朋友还喷了一大堆呢,你对LZ倒是严格要求,对那位朋友可真体贴,一句轻飘飘的北京人喜欢这口就行了?

            追问一句,你说[QUOTE]另外, 我也觉得以一个艺术家的政治立场来反对他的艺术是有点荒谬的做法./QUOTE]这样是不是有点曲解LZ的做法?请不要回避。

            左不左我不关我事,也没有必要在这儿搞平衡。

            • 家园 这中间当然有区别了

              比如我有个朋友, 说话几乎每句带个他妈比的, 大家也习以为常。 但要是他对人说"你他妈比的", 那就是开战了。

              我只是觉得楼主那朋友显然也是反zd的, 最后闹成那样, 显然lz也有必要反思。

              回答你的问题, 我认为没有曲解, 如果我是个篮球评论员, 我不会因为某个球员支持zd或者td就在电视转播篮球的时候骂那个球员; 如果我是个电影评论家, 我就不会在私通事件后评论《本能》的时候提醒大家女主角是个bitch。

              因为做为一个艺术评论从业者, 这是你的职业, 你需要有自己的职业道德,不能恨屋及乌

              • 家园 LZ 攻击乐队的艺术了吗?

                我在我平时上的一个音乐论坛声明, 我们的Blog将封杀这个乐队, 不会再有关于他们的新闻和乐评, 旧站的乐评也一并删除(已经删了).
                这是LZ的做法,有什么攻击?

                在当时言语冲突的语境下,LZ所谓朋友的粗口不是你说的那么轻描淡写;你非要把它算作平时朋友之间打打闹闹,是不公平的。言尽于此,此点不想再做评论。

      • 家园 Disagree with your last

        sentence.

        我也觉得以一个艺术家的政治立场来反对他的艺术是有点荒谬的做法

        Everyone has multiple phases. if a musician shows his political point of view, he has a policital phase. If his political view is against mine I deem him as an opponent, or, in extreme cases, enemy. It is impossible to split a single person into a musical person and a political person. 雪高 is against a person, a political opponent, not his art.

        This is particularly important for the stars since their standing point has wide influence on the public.

      • 家园 因为个人原因, 删了
    • 家园 Principle

      Everybody has his own principle. For me, one of the priciples is that I am against anything that attempts to seperate or harm China. If one of my favorate band supports ZD, I will ban him from my website, from my blog, from my everything. That is my principle, firm and non-questionable. I won't change my principle even if my friend leaves me, swears to me, or the visitors leave my website. If my friend feels regretful for what he said, I welcome him back to be my friend again. But I won't change myself. Principle is principle.

      Support you.

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