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主题投票生育救国(生育数量、意愿和可能性调查) -- 科大胡不归

共:💬496 🌺406 🌵35
  • 投票信息

    多选,参与 266 / 87

    现无孩子,想生1个
    18/6
    现无孩子,想生2个,政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶
    60/28
    现无孩子,想生2个,但政策不允许或配偶不同意
    15/2
    现无孩子,想生>2个,政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶
    19/4
    现无孩子,想生>2个,但政策不允许或配偶不同意
    4/2
    不打算要孩子
    13/5
    现有1个孩子,不打算再生
    33/10
    现有1个孩子,还想再生1个,政策允许或决心超生、配偶同意
    28/9
    现有1个孩子,还想再生1个,但政策不允许或配偶不同意
    46/13
    现有1个孩子,还想再生>2个,政策允许或决心超生、配偶同意
    3/2
    现有1个孩子,还想再生>2个,但政策不允许或配偶不同意
    8/1
    现有2个孩子,不打算再生
    12/4
    现有2个孩子,还想再生,政策允许或决心超生、配偶同意
    2/0
    现有2个孩子,还想再生,但政策不允许或配偶不同意
    1/0
    现有3个或更多孩子
    4/1
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      • 家园 感觉你的办法不可行

        联合国提供了三种中国人口数量今后几十年的可能性,其中第一种就是“反计划生育者”所认定的结果,2020年左右,中国人口达到峰值,后面所有的悲惨论述都是以这个结果为基础。

        那么后两种结果的可能性是否不存在,即2030年左右人口达到峰值和2050年人口还在继续增长,“反计划生育者”用的是反证法,即中国的数据有误差,有假,所以后两种结果不可能,显然这个方法逻辑上不是那么完善。至于数学回归早就证明是有局限性的。所以我个人认为,比较可行的办法,还是相信联合国给的中间结果,即2030年左右中国人口达到峰值。

        那么数据准确性变成了关键,你所提出的这个方法,实际上是变相废除了“计划生育”,否则超生流动人口为啥要主动跳出来,冒着被罚款的风险,让普查人员登记,另外如你所建议的,废除一些政策,让领导增强主动性去追查流动人口,显然太理想化了,只有一种可能能统计他们的人数,就是给他们户口,而这就又带来一个孛论,数据是为了决定是否取消计划生育,但实际的结果是,你的建议已经使计划生育成了一个空架子。

        所以在计划生育政策没有取消之前,对流动超生人口,现在最佳的办法,只能是统计抽样。

        China

        Population (thousands)

        Low variant

        2000-2050

        Year Population

        2000 1 266 954

        2005 1 312 253

        2010 1 354 146

        2015 1 383 177

        2020 1 398 834

        2025 1 398 753

        2030 1 387 602

        2035 1 366 162

        2040 1 333 867

        2045 1 290 398

        2050 1 236 959

        China

        Population (thousands)

        Medium variant

        2000-2050

        Year Population

        2000 1 266 954

        2005 1 312 253

        2010 1 354 146

        2015 1 395 998

        2020 1 431 155

        2025 1 453 140

        2030 1 462 468

        2035 1 462 351

        2040 1 455 055

        2045 1 440 289

        2050 1 417 045

        China

        Population (thousands)

        High variant

        2000-2050

        Year Population

        2000 1 266 954

        2005 1 312 253

        2010 1 354 146

        2015 1 408 819

        2020 1 463 477

        2025 1 507 527

        2030 1 537 411

        2035 1 559 779

        2040 1 581 343

        2045 1 602 051

        2050 1 617 543

        • 家园 你不懂普查的规矩,联合国的低位预测仍然明显偏高

          经济普查也是一样的大赦,明令不用普查得到的数据作为处罚的依据。不是这样的话,怎么能得到准确的数据?

          关于联合国的预测,你仔细看看就会发现即使最低的一种也已经太高了:

          Year Population

          2000 1 266 954

          2005 1 312 253

          2010 1 354 146

          2000年人口普查的结果是126583万人,2005年1%人口抽查的结果是130628万,2008年统计公报是132802万。看到了吗?2000年的人口比联合国预测值只少112万,2005年就少了597万,这说明人口增长率大大低于联合国的预测。从2008年的13.28亿增加到联合国预测的2010年13.54亿,需要在2年内增长0.26亿,每年1300万。这显然是不可能的,--2008年人口只增长了673万而已。仔细想一想预测的误差之大、中国生育率之低,你不感到毛骨悚然吗?!

        • 家园 每次人口普查,都对超生人口大赦上户口的。什么叫我提的办法

          你去看以前的政策,每次人口普查,都是对超生人口大赦上户口的。

          力求准确度。

          这就等于取消计划生育了?谁无聊会都憋到人口普查那一年生,

          之前生,乡镇干部村干部不早找上门收钱了!

          什么叫我提的办法,明明是条例自己提的饿嘛。

          不要以为国家没脑子!

          你也别自己毛估了,什么2030年是高峰,对人口数据有研究的都知道是个

          笑话!现在每年出生的人口比50年代还少,50年代到2030年都80岁了。

          中国平均寿命才70几。2030年已经负增长好些年了!

          河里胡一刀已经有很好的文章去计算数据了,你还是去看一看,

          既然感兴趣,那就扎进去吧!

          • 家园 人口普查,对黑户口,不是大赦,是少交点钱

            联合国的数据起码说考虑了你说的结果,但是你的说法却是完全否定其他两种结果的可能性。胡一刀的线性回归真的就那么准确吗?大家都是学过统计的,对回归的缺点总应该有点认识。而联合国的数据,我肯定就是根据不同的变量关系和不同的error项分布得出的不同结果。否则也不会有一个结果和胡一刀的结果相同。

            不让领导为“计划生育政策”失败承担责任,即使本意不是架空“计划生育政策”,客观上也释放出一种信号,计划生育政策将不会持久。这个不是又回到了起点。

            从我个人观察,随着社会老年化加剧,计划生育政策将会取消或者重新修正,国家的政策应该是以2030年为基准做出考量的。

            再补充一点,我老家在90年代末,早就是2胎政策了,是合法的,可以上户口的那种。

            • 家园 人口普查完了,就会修正2030年峰值的结论了

              你也不用搞2030年不变论 。

              人口的真实数据出来了,2030年峰值结论就作废了。

              反正只有2年时间,你就等着看。

              你又不扎进去研究数据,又固执自见,跟你多说无用。

              简单逻辑就判断的出嘛,现在每年出生都比50年代少,以后更少,

              50年生人加上全国平均寿命是哪一年?还怎么会2030年是高峰!

              那时候早就负增长了!

            • 家园 为什么辽宁的人口普查之后对黑户都是大赦而不是少交钱?
      • 家园 我提的意见

        负责团队应该多个相关机构组成,社会保障部,教育部,财政部等,这些部门都有

        与人口相关的基础数据,再由统计局领导。

        基层的核查人员不能乡镇计生队去干,虽然他们人力多。

        要动员其他行政事业单位人员--比如教师,乡镇机关人员去做。

        现在全国身份证在公安部连网了,一定要利用好信息化手段,去登记。省得异地

        重复登记。

        如有领导违反条例改变数据,保留N年后追溯权利!

    • 家园 送2个链接

      http://ourlifegoal.org/contacts.html

      大汉大家:【原创】家庭几个孩子最佳?

    • 家园 我也认为2个孩子最合适

      中国人应该走出去,我原来很是反对出去就不回来,现在想一想,出去不回来也未尝不好。人口扩张有两个途径,一是通过战争抢土地,一是移民,如果能向美国移民一个亿,美国就是中国的了,一个亿,他是不会接受的,我们可以先去定居,抓紧生育,过他几百年,目标一定会实现。不但要向没有移民,应该向全世界,有人的地方就应该有华人,而且比重要不断扩大,我们是特别能生的民族,要不是山东人当年闯关东,现在东北真不一定在我们手里,只用了200年的时间,东北就彻底成为我们的了。

      计划生育是画地为牢,太过消极,不好。

      • 家园 双独生子女可以生二胎

        双独生子女可以生二胎这个政策出来有10年了吧,但是我们那边还是没人愿意生二胎。养孩子成本实在太高了。生男孩得准备100万人民币吧。

      • 家园 其实很多地方是可以去的

        趁着国家之间关系相对比较好,多移民一些没啥坏处。我的设想是海外的华人比较抱团,有个松散的政治组织和经济互助组织,有钱的人出钱搞一些孔子小学,所有华人的小孩在出幼儿园前后可以免费的上2年,打下汉字的基础,然后去上当地的小学。或者干脆就是办成幼儿园最好了,几年时间都说汉语,然后小学了去学当地的语言。生存空间是中国的巨大问题,内部问题这么厉害,就是生存空间不够。毛子占着茅坑不拉屎,几十年后一定要逼他吐出来,至于地广人稀的澳大利亚、加拿大等国家,想办法能过去就过去多少,北边气候冷些也不怕就好了。说的直接一些,就算是偷渡,也是好的,符合中华民族的利益的。

        • 家园 俺也是这么想的,花之,只需要悄悄地进村就可以了

          不过,中国人太勤俭了,到哪都要砸人家的饭碗,啥时候大干快上就要看国家的拳头大不大了,否则印尼华人的惨剧保不齐就会再发生。

      • 家园 扩大生存空间很好,中国人并不特别能生

        我支持移民外国,理由参见只要有一颗爱国的心

        我也支持多生几个,不过需要指出,历史上几乎所有民族的生育率都很高,中国人并没有什么特殊之处。参见经济学读书心得(十六)天地之大德曰生?

    • 家园 科大兄,你能申请支流群落吗?

      人口的文章大家都写了好多。

      好多问题谈的很清楚了,可就是散落的到处都是。

      而且很多新人一来,又要重新讨论。

      如果能有个支流群落,把文章收集在一起就好了!

      可以深化探讨,省得重复工作。

      我资格不够啊,不知道你能否申请!

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