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主题:【原创】杨迪笔下的邓华将军 (之一) -- 史文恭

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          • 家园 我们来假设一下

            我说过,李习惯于在上级稳妥布置下按上级命令打仗,作为独挡一面,有时需要机断专行这一方面欠缺不是一点两点。从这方面来看,他和180师在朝鲜时的首任师长郑其贵没啥大区别。抓住张淦,林彪当然高兴,但不是李作鹏有什么机断专行之类的举动,改变上级部署,自己取得意外战果。

            如果40军的主官和李作鹏完全一样,那么大伙儿都坐等 上级想办法买船,但事后落空,补救不及,没能在最后所剩不多的有利时节里登陆海南,然后6月朝鲜战争爆发,肯定得停止海南作战准备。

            这种情况下,可以说李作鹏是基本没什么责任的,买船落空的责任不在他。他听上面吹风,以稳妥可靠的心态做好全部准备工作,有十足把握再求战也完全符合林彪的作战风格。

            但是,如此一来,中国近几十年来的战略态势恐怕要改写了。

            韩以自己的积极主动,影响,带动40军积极进取,事后看来,改变了中国近几十年来的战略态势,其功无论如何评价皆不为过。

            • 家园 别说李作鹏,

              红一特别是一军团上至林彪下至各个师团级干部都缺少独当一面地指挥能力,关键时刻扛不住,瞻前顾后。三军团彭总有独当一面地能力,但是有时指挥比较粗,头脑不冷静。粟裕是在抗日战争中成长起来地,与红一基本上没有关系。

            • 家园 顺便引一段吴大嘴东峰老师的李作鹏。。。

               “1948年10月24日,李作鹏将军奉林彪令,率东野六纵由彰武、新立屯掉头南下,强行军向台安急进,以堵截廖耀湘兵团南逃营口。率前指随四十六团前卫营跟进。26日凌晨,达北宁线,于姚家窝棚遇敌。刹时,枪炮声大作。将军披大衣凝视片刻,遂下达停止前进,阻击正面之敌命令。当是时,林彪来电:“继续前进,不要与敌纠缠。”李作鹏回电曰:“敌人主力于此,我们就在这里打。”并命令部队迅速抢占厉家窝棚车站、半拉门、姜屯一线。果如所料,廖耀湘已改变南出营口计划,决定东退沈阳,正遇将军阻击。此役,将军所部十六师及十八师,阻敌三个军之攻击,为辽沈战役全歼廖兵团创下首功。余问将军如何知敌之主力?将军笑答曰:“枪一响,便知之。杂牌部队没有这么猛烈的枪炮声!”李作鹏将军时任东野六纵副司令员兼十六师师长。”

              • 家园 我没说李作鹏半点不会打仗

                我从没这么说过。你所举的例子不错,但这是在整个大局中,大局势是上面在布子,李作鹏在具体运作时有机断行为。

                但海南战役则不同,那是单独一个作战方向,打的又是我们最不擅长,且有惨败教训的渡海登陆战。这种仗其实最考验指挥员的实际战役水平

            • 家园 嗯,这里面也有一点运气的成分啊。。

              因为涠洲岛恰好在韩先楚防区,所以他得到了300多大渔船,为此,他很得意,还在邓华面前开李作鹏的玩笑,说自己两眼瞪眼,所以找到那么多船,李作鹏是独眼龙,所以船没找到啊。。呵呵,

              而这一点,后来邓华和韩先楚吵架的时候也特地指出的。甚至,邓华指出,这三百艘大渔船是他命令40军去夺取的。----所以,就和韩先楚的“积极性”关系不大了。

              • 家园 是的,有运气成份在内,但对于运气

                我是这么看的,运气是眷顾有准备的人的。

                四野作风彪悍,什么你的我的,我抢到的,我贴了封条的就是我的。

                在这一点上,邓令40军夺船不假,但如果这个地方在李作鹏防区,以李过于依赖上级买船的态度来看,就是让他去夺,也未必能如此大丰收。就是夺来了,也未必如韩那么上赶着小心保护,别给国军飞机轰沉了。也未必如韩那样积极改造土炮艇。

                上级要去香港买船,不可能只有李作鹏知道,而韩不知道吧?同样情况下,韩从最坏的情况着眼,做两手准备,和李等靠要的依赖思想相比,强得不是一点半点呀。

                • 家园 有一点不准确

                  也未必如韩那样积极改造土炮艇。

                  据刘振华的《海南之战》记载,改造的第四十军有50多艘,第四十三军有40多艘。

                  如果考虑两军船只数量和质量上的差距,应该说准备情况是基本相当的。

                  • 家园 土炮艇是43军积极试验成功后

                    尤其是组织训练时取得了实效后再推广到43军的。

                    但准备工作仅仅是改装土炮艇吗?船只编组航渡,应急预案处置,突发情况处理 ,平常合练,培养自己的船工,等 等 方面,缺一不可。并不是照猫画虎改造完就算准备完了的。

                • 家园 这个有一些细节的问题。。

                  1,当时杨迪建议,邓华批准,在雷州半岛部署一个榴弹加农炮团和高射炮团。所以当时国民党海军不敢越琼州海峡中线,飞机已同样。----所以,假如李作鹏拿到这300艘大渔船,应该不会被飞机轰炸。

                  2,改造土炮舰,韩先楚部提出,杨迪也同样提出。(在他和邓华坐了那辆水陆两用汽车后,领悟到汽车发动机可以带动螺旋桨。。于是。。。。)

                  3,再引一段关于李作鹏的海南之战,“李作鹏率第四十三军开至雷州半岛后,他亲自到海边去看地形,看海潮起伏的情况,检查渡海工具和武器装备准备情况。经过一段时间,第四十三军做好了渡海解放海南岛的准备工作。

                    1950年4月上旬,李作鹏和韩先楚代表四十三军、四十军向十五兵团司令员邓华和第四野战军司令员林彪提出建议:集中力量,实施强行登陆作战,予敌以致命打击。上级批准了这一方案。4月17日,李作鹏的四十三军、韩先楚的四十军主力强行渡海,突破了国民党军队的海上防线,抢滩登陆。李作鹏的四十三军于凌晨在玉抱港、才芳岭一带登陆成功,歼敌第六十四军一三一师第三九三团1200多人。随后,与四十军登陆部队一起,在海南岛琼崖纵队的配合下,在海南岛与兵力多于我军、武器装备优于我军的国民党军队展开激战,歼敌大部。到5月1日,全部解放海南岛。 ”

                  • 家园 我有不同看法

                    1、国军没炸这300条船,是因为我军区区一个高炮团掩护的缘故吗?我们这个炮团新组建,不说作战能力有限,就是齐装满编的高炮团又能掩护多大一块面积?那么多部队,那么多准备工作,需要掩护的地方很多,区区一个高炮团顾不过来。何况在未与国空军交过手,未能以实际战绩震慑对手的情况下,国军空军会因为你共军新来一个高炮团就不来炸船了?船只对于双方是什么意义,想必国军也一样清楚。

                    还是因为国军空军在岛上的力量薄弱,韩部得到船后分散隐蔽措施做得好?

                    2、李作鹏受领作战任务,到海边看地形,了解情况那是天经地义的事。不能作为其积极主动的证据。

                    史兄能否具体说说同样是准备工作,43军做到了什么地步?而人家40军做到了什么地步?

                    史兄所引之言,不但八股味浓,而且对于不熟悉那段军史,战史的人来说可能会误导,以为43军才是解决海南的主力。

                    这八股之言看来不能作为证据。说什么敌军武器装备优于我军?优在何处?咱们胜利之师,装备齐全精良,国军是败军溃军,地方保安团队升编,何来装备优于我军。

                    至于歼敌大部,更是八股,岛上国军十万余,我军战果三万余,怎么 算也算不上大部

                    • 家园 具体的情况是这样子地。。。。

                      1.根据杨迪的回忆录。‘高射炮兵第一团,所装备是国民党军的美式高射炮。...当我高射炮兵部署后,敌机飞来时,高射炮团曾给敌以猛烈的射击,敌机就再也不敢低飞,更不敢接近沿海了。”

                      2,43军本来就是渡海作战的主力啊,原来四野包围桂系的时候,本来就打算让43军独立解放海南的,只是因为后来考虑金门之战的教训,林总加了40军,还让41军两个师备战啊。

                      3,“什么敌军武器装备优于我军?优在何处?”这个是特指43军登陆时,3个半团(登陆两个团+之前偷渡的一个半团和琼崖纵队部分)抗击敌五个师围攻时,这几个登陆的部队,您可以想见,用渔船登陆的,其重装备当然劣于敌守备部队了。至于兵力对比,就更不用说了。

                      4,歼敌大部,根据杨迪书引用,1962年广州军区编写《海南战役》(审修稿),海南战役共歼敌51148人,毙伤5679人,俘敌24885人,敌投降1584人,敌淹死1000人,收容溃敌18000人。杨迪特地指出,四野战史没有将收容溃敌人数记入,所以说歼敌3.3万人。

                      5,至于李作鹏的准备工作,您可以参考下面小成兄的43军战役总结。

                      • 家园 歼敌3.3“万”人

                        我军是木办法3.3人的

                        给教头挑错是件很愉快的事

                      • 家园 答复

                        1、根本原因还是海南国空军力量弱,按说福建高炮力量比雷州半岛强吧?而且五十年代也没少打下国军飞机,可直到58年空军大规模入闽前,福建上空一直是台空军的训练场。

                        2、原定的主力在事实上成了非主力,海南之役40军的作用及战功远大于43军,这一点无异议吧?

                        3、兵力对比未必劣到哪里去。不能只比较番号,要比较实际兵力。对方五个师的番号也并不意味着这五个师的兵力全压到43军登陆部队头上了。战线就那么长,再多的兵力也展不开。渡海登陆,迫击炮,掷弹筒,重机枪还是带了的,只是军属炮兵无法第一波上岛而已。以一线步兵火力而论,我们并不劣。守岛国军是残破之师,溃败之师,重炮之类早扔在了大陆,岛上亦无多少。且薛岳沿海岸一线防御,在滩头一线抗登陆,为数不多的重火炮自然要对付滩头,能有多少重火炮机动去围攻我登陆部队?

                        已经占领阵地的重炮兵要收拢,转进,再选择合适炮兵阵地,一则需要时间,二则需要良好的地形和上级指挥的统筹。这为数不多的重炮兵也不是哪个师级部队随便就能调得动,呼唤火力支援就能心想事成的。以海南之役的情况看,国军方面的指挥,通讯,战场态势的把握是一锅粥。在这种情况下,恐怕我军登陆部队与围攻之敌相比,武器装备上并不吃亏,部队的满员程度也不是国军所能相比的。

                        4、战果数据尚待理清,直到九十年代,《中国人民解放军战史》仍是三万三的数字。

                        5、李作鹏的准备工作根本无法和韩先楚的准备工作相比

                        • 答复
                          家园 关于海南岛战役歼敌数字

                          军事科学院军事历史研究部1997年编写的《中国人民解放军全国解放战争史》第五卷记载:从1951年3月5日至5月1日,海南岛战役历时57天,解放军歼灭国民党军3.3万人。战役结束后又收容溃散之国民党军1.8万人。

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