主题：【看图说话】情况有多坏？我们会不会见到另一次大萧条？ -- PBS
家园 【看图说话】情况有多坏？我们会不会见到另一次大萧条？ 这几天美国公众的焦点是是否银行国有化，河里则是欧洲要完蛋之类的讨论，是欧洲先完蛋还是美国先完蛋其实没有什么差别，要完肯定是大家一起玩完。具体是要是完，什么时候，什么程度？
目前问题是美国股市已经掉去最高值的一半，完蛋的几率越来越高，如果要预测经济走向现在都被看成是巫术之类的东西，经济学家都臭大街了。所以我们不预测，而是将今天同昨天做比较，看看历史告诉我们今天又有多好多坏。
将历史上美国从最糟糕的危机到一般性危机同今天的危机做比较，可以不难得出结论：我们同1929年大萧条最接近：
外链图片需谨慎，可能会被源头改将10月股市崩溃作为起点，我们可以看到股市走势图以1929年，1987年和2008年最为接近，29年和87年都走出截然不同的路径，而2008年的途径在最初的几个月同那两次还没有什么差别，但从上星期开始情况突然恶化：
18个月图：
外链图片需谨慎，可能会被源头改5年图：
外链图片需谨慎，可能会被源头改我们从图上看到原本在6月才看到的29年-87年分道扬镳现在提前了，如果当前股市继续下跌，进入恶性螺旋下降，那我们肯定进入类似1929年的大萧条。
河友任爱杰提到7000点要破，按历史做对照，1932年7月8日道指是41.22点，如果按此比例相当于今天的道指1330点。
参考：链接出处
家园 历史从来不会简单重复自己。。。 现在和1929的最大区别是13亿人口资本主义早期的中国。
家园 如果单从统计上看1929是个毛刺，小概率事件，图示很清楚 如果从更长周期看，也许是个正常的脉冲，每60-70年来一次。
所以走着瞧。
Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.
所以做最坏的准备。
家园 我觉得中国应该算中期了吧。 家园 没错，最大区别就是中国 这决定了这次不会象上次那么惨，但也决定了要变天了。
家园 上次大萧条时 是美国生产力充足+美国人过度信贷。这次是中国生产力充足+美国人过度信贷。要是把中美看成是一个整体，同上次大萧条还真有一比。就是不知道这次在中美这一个大框架下是谁吃亏谁占便宜。
- 复 上次大萧条时
家园 我觉得以前美国有空间允许他犯错误 比如向JFK, 里根其实都犯过错误，但是美国实在领先其他人太多。苏联根本对经济没感觉。所以即使美国犯了很多错误，但他还是能work out. 现在有个８００镑的大猩猩中国跟在他身边，甩也甩不掉，打也不敢打，还得笑脸相迎。这恐怕还是历史上第一次。
家园 说得对，以前还是美国家底厚。 我感觉从二战美国到达顶峰以后就一直走下坡路。从50年代朝鲜战争，60年代越南战争，70年代放弃金本位货币贬值，80年代政府赤字，00年以后伊拉克战争，这一个过程就是美国二战积累的财富不断消耗向自己的欧洲日本盟国，后来向中国转移的过程。只有90年代海湾战争靠盟国出钱，互联网泡沫又小发了一比。但是美国以前的家底实在是太强大了，所以80年以后搞赤字都能先把苏联拖垮。
现在家底应该消耗得差不多了，就算这次能挺过去，以后再来危机的话选项恐怕都没有几个了。
家园 大萧条就大萧条吧 大家一起死，看谁活得过来。
家园 貌似美国人也没啥影响嘛 看nba，球场里面看球的人还是这么多嘛。拉拉队的大腿还是踢得那么高。
我们的指数从6000多跌到1000多也没啥，大家情绪都很稳定。
家园 不宜再搞危机加重加深论了 越说越不敢消费，越减产，越多雷卧夫，越没的消费的了，--然后恶性循环，最后真的是连滚带爬重回29年解放前。
现在要强调信心论，见底论，回复论，然后大家的存款纷纷出动，积极配合，国家一刺激，俺们赶紧消费，则或许可以。
俺个人觉得这次经济危机，既然根本上是金融危机，那么就不要跑出金融界这个圈子，把他的造成的危害尽量搞小，让他自食其果。该倒的倒， 不该倒的也不要扶。全力以赴保制造业。凭什么金融界犯事儿， 全世界买单？仅仅是因为他们代管人民的钱财，手离钱财最近？？尤其是看到濒临倒闭的金融大家伙，还给自个儿发BILLION 的奖金，简直的无耻的掠夺！
支持奥巴马对花街的限薪令---we reward success, not reward failure......