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主题:从输出价值观和抢夺话语权来看,儒家比社会主义更有利用价值 -- 脑袋

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    • 家园 这个话题很重要,先送花

      然后再来仔细阅读楼主的文章

    • 家园 改造一下怎么样?

      打出新儒家的旗号来,

      用共产主义思想,主要是结合中国实际的结果,去改造儒家的思想,改造其唯心的部分,封建的部分,不合时宜的部分;

      或者,用儒家去套社会主义思想也行,不过儒家思想里面还是有相当一部分需要改造的.

      • 家园 那真的出一代大思想家

        难度很大很大。

        现在不是以前了,以前识字的也就10%不到,现在基本人人都识字。

    • 家园 没有所谓儒家的马克思主义化

      从孔子到《中庸》,一条道下来,保持平衡。(以下回顾的,多是儒学的别出部分。)若孟子、荀子,则在对孔子思想的发挥中产生了一定程度的偏至。孟子、荀子的学说诞生于对其他学说的回应。孟子回应的是杨、墨。(唐以后孟子地位的上升,也是由于他的学说对新时代的儒者回应佛学很有帮助。)荀子所回应的学说则非常多,有名的思想家都被他点名了。(可以提一下“辩者”。庄子也把辩者当作他的主要论敌,但以庄子的水平还是无法解决辩者的,直到荀子,才给了辩者致命的一击。)

      理学所回应的则是中国化的佛教(天台宗、华严宗和禅宗),局面的复杂和困难又非孟、荀当时可比。从印度佛教发展到中国佛教,是“齐一变至于鲁”(在佛教中国化的过程中,《中庸》发挥了巨大作用);而从中国佛教发展到宋明理学,是“鲁一变至于道”。理学提供了一个比佛学更吸引人的思想范式。长期以来,中国古人当中第一流的哲学人才都在研究佛学,理学诞生以后,第一流的哲学人才都被吸收到这个儒学新的思想范式中来了。

      理学的范式,被王阳明运行到了它的极致。这时候理想的局面就是,理学应当带着它的成果转入到“日用不可知”的领域中去,如儒学其他许多方面一样。(顺便说说,这是史学研究的绝好课题。)现实并不如此,接着就是龙溪、心斋两大活宝的登场,这是理学自身发生的蜕化。儒者如何应对这个蜕化?有:朱子学的复兴(顾宪成)。期望天主教能发挥作用。(徐光启:“易佛补儒”)进入历史的维度。(王夫之。参见《读四书大全说》卷九论“理势”)。朴学:经学即理学。(顾炎武。充其所至,可见龚自珍《抱小》)

      晚明经过传教士输入的西学,因为比较有限,还不能使当时的儒者感到有必要发挥出一个新的儒学范式来回应。(方以智对传教士西学中的科学部分感兴趣,但对其哲学部分的水平表示鄙视——这是他基于儒学的“过程观”对西学的“实体观”的鄙视。)而晚清输入的西学,不幸与当时的今文经学派的儒者有极大关系,因此后来发生的流弊极大。http://www.ccthere.com/article/2032196

      近代对中国社会影响最大的是这两个人的学说:马克思和杜威。究其原因,这同马克思和杜威的学说有类于儒学传统不无关系。(这里不能对此做详细的义理分析。两相比较,杜威的学说又要优越于马克思的学说。)但是,这就像——用古人的话说——“弥近理而大乱真”。从儒学的立场上看,马克思主义的问题就在于它里面包含的黑格尔糟粕。

      黑格尔是最富于西方色彩、也是最伟大的西方思想家,集中了西方思想的所有龌龊之处。这就难怪黑格尔之后有那么多西方思想家明里暗里都在和黑格尔较劲,不过据我看,至今还没有一个够格的对手。有见识的马克思主义者,如阿尔都塞,就拼命在马克思和黑格尔之间做切割。但这是枉抛心力,马克思逃不出黑格尔的手掌心,就像孙猴子逃不出如来佛的手掌心一样。“恰恰通过将马克思带到离黑格尔最远的一个对立面,马克思仍保持在黑格尔的形而上学里面。”(海德格尔《思的基本原则》)或者说,“形而上学就是柏拉图主义。马克思完成了对形而上学的颠倒,哲学达到了最极端的可能性。”(海德格尔《哲学的终结和思的任务》)马克思要把哲学付诸实践来扬弃哲学,但最终,马克思主义不过为《共产党宣言》第三章多添一把椅子罢了。共产主义运动的失败,是西方世界具有历史意义的大失败。共产主义的失败,不经意地标志着华夏再度崛起的开始。http://www.ccthere.com/article/2032196

      法国一位犹太哲学家贝尔纳亨利列维说,犹太人现象,是打败黑格尔的最后一张牌。我们不能同意这个看法,也不必跟着说,解决黑格尔的只能是中国人,只能是儒家。

      拒绝了一种历史终结论,又将拒绝另一种历史终结论;拒绝了一种黑格尔主义,又将拒绝另一种黑格尔主义:福山。马克思和福山是一丘之貉。在TG领导下,中国人民播下了马列主义的跳蚤种,收获了自己的一条龙。但就思想史的意义看,毛泽东思想之类之于马克思主义,还远不能同禅宗之类之于印度佛教相提并论。(TG的功业和思想本来就不是同一个层面上的事。)今后几十年,将是儒学的大复兴的时期(同时又是华夏复兴的时期)。这意味着,儒学将发生一个自宋以来最重大的范式转换。(单就哲学思想而言,回应的将是:现象学和分析哲学。)

      • 家园 关于儒家

        关于儒家的历史和发展趋势。就封建制转向帝国制后皇权情理掉贵族阶级需要社会治理工具,儒家大兴。然后皇权要对付门阀,直接上科举,儒家一统。到了最后儒家差不多可以甩开皇权不干了。但是整个儒家都是农业社会上出现并壮大的。儒家的道德伦理至上 本质上和生产力的发展是有矛盾。生产力的发展讲究如何最有效的改造自然,和道德伦理关系不大。未来儒家要是大复兴要么中国重归农业社会,要么是传统力量的一次反噬,但这样的反噬一样会被生产力的发展所打到。

        当然儒家还有另有一种大兴的方式,就是通过剪裁后,在不干扰法制文化的前提下,会成为政府影响社会的一种宣传手段。

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      • 家园 好!!

        无话可说,心有戚戚。

      • 家园 黑格尔最要命的就是“绝对精神”

        最近阿兰·巴迪乌在美国学界越来越火。但他的思想居然还是在Truth上面绕圈圈,也不知道老美怎么想的。

      • 家园 一种思想能战胜另一种思想的说法,事实上,只存在于假想中

        当代中国大陆儒家思想最大的敌人与其说是马克思主义.或是别的什么现象学,分析哲学.

        还不如说是"计划生育"政策.

        如果说"科举制度"的覆灭是"儒家思想"在意识形态领域占主导地位时代终结的开端.那么"计划生育"政策则是这个过程的终结篇.所谓"儒家思想"也无非是少数学者象牙塔中的赏玩,或是写论文,评职称的谈资.也可能是小知识分子发文化骚的诱因,而已.

        思想无所谓高下.也无进步落后之分."解释一切,包容四海,颠扑不破"云云,无非是狂人妄语.儒家如是,马克思主义亦如是.太阳底下本无新鲜事物,昨日之非,今日之是.他人之毒,我之良药.

        思想之争,适者生存.而已.

        • 家园 【原创】求益不求胜

          “思想无所谓高下.也无进步落后之分.”这种想法往往产生于对“解释一切,包容四海,颠扑不破”的想法的失望。不客气的说,这两种想法是同一块硬币的阴面和阳面,是人在同一块石头上绊倒两次的结果。

          不是“战胜”。古代的儒者早就说过,对话的目的,是“求益不求胜”。(平常所说“胜利的空虚”,即意味着,我们从所谓“胜利”中没有学到什么,没有获得“益”处。)

          例如,荀子是怎样“战胜”辩者的呢?他在回应辩者的同时实际上也就把自己变成了一个新的辩者。由之而得到的新的成果是在孔子那里找不到的,(否则,儒学就不会有发展)但会得到孔子的印可(如果孔子复生)。这些新的成果也可说是出于辩者的恩惠了。

          因此,不仅仅是“敌人”, 杨、墨也是孟子的老师,佛教徒也是理学家的老师,等等。

          儒学和它所回应的学说的关系,颇类似于斯宾诺莎和笛卡尔的关系:

          “斯宾诺莎把笛卡尔主义作为过滤网使用,而且以导致一种新颖而非凡的真正哲学的方式而使用。这种哲学与旧的哲学毫不相关,与笛卡尔主义也没有关系。笛卡尔主义从来不是斯宾诺莎的思想,它更像是他的巧辩方法。”(德勒兹《斯宾诺莎的生活》。按:平常的看法是:斯宾诺莎主义是笛卡尔主义的完成,这是不对的。)

          马克思主义对儒者来说,不是要回应的对手,而是“命运”(就拿破仑的用法上说)。我前一篇就是要反对那种把马克思主义和儒学结合起来的吓人想法。

          至于回应现象学和分析哲学,其实也不过是为新时代的儒学提供一种“过滤网”,一种“巧辩方法”。

          儒学从古到今,可以归结为一种处理信息的方式,同时又是“为己之学”。所以,很遗憾人们对之发生的许多有点不着边际的反应。

          • 家园 又来六经注我

            这一套。关键的是有多少人这样看待儒家的?我想更多的人儒家与道德伦理联系起来。因为在农业社会由于技术的限制(生产力)地方宗法系统和科举制度可以比贵族制度与门阀制度更具有效率。因此儒家才发扬光大,并从儒家中孵化出来文官集团。没有宗法制度与科举制度的支持,甚至之前皇权的支持。儒家还不是要走墨家一家覆灭的道路。

            当然儒家的发展确实因为儒家更适合帝国制。至于楼主所说的儒家,更多是你自己的儒家而已吧。

          • 家园 皮之不存,毛将附焉?

            思想,意识形态,无非是毛.

            求益,求胜,说到底也是名相之谈.

            说俗点,一种思想,能否得到推广,还是看它能不能让某个集团获得利益.

            儒家思想的基石有二,在朝,可通过科举考试,换取现实权力.自然能引得一般知识分子趋之若鹜,即使儒家思想本身,有不够完善之处.或者说不够思辩之处.比如宋儒所谓:"儒门淡泊 收拾不住".自然有利益集团中的豪杰之士,进行完善.今天也是一样,当本朝的意识形态在论说政权的合法性上显得力不从心时,自然有王沪宁提出"三个代表".

            在野,家族的存在和儒家的君臣父子之说,相得益彰.其实很简单,父子恩慈,也是自私的基因繁衍的人类模式.当子多之时,自然要通过后代的自然竞争选出更适合后代的基因.这时,父权自重.而计划生育.后代减少.孝子孝子,也就成了孝顺儿子.而城市化的进程,交通的发展.更进一步加速了传统家庭的改变.

            至于"仁义",伦理之说,并不高于现实人生,当儒家思想无法对现实生活提出合理的解释方案.也无豪杰之士引申出切实的解决方案.儒家之现实命运,无待龟蓍.

            没什么好伤感的,人间正道,无非新陈代谢.推陈可出新.而新也由旧中来.我也引段马克思的经典论述.与你共勉.

            "人们自己创造自己的历史,但是他们并不是随心所欲地创造,并不是在他们自己选定的条件下创造,而是在直接碰到的、既定的、从过去承继下来的条件下创造。一切已死的先辈们的传统,像梦魇一样纠缠着活人的头脑。当人们好像刚好在忙于改造自己和周围的事物并创造前所未闻的事物时,恰好在这种革命危机时代,他们战战兢兢地请出亡灵来为他们效劳,借用它们的名字、战斗口号和衣服,以便穿着这种久受崇敬的服装,用这种借来的语言,演出世界历史的新的一幕。"--<路易·波拿巴的雾月十八>


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            • 家园 恩,怪兄把儒的那层皮给扒了

              另外,每次读到马克思的论述,我的心里就不由地赞叹,其思想之清晰让人看到理性之美,其文笔之生动又让人看到感性之美。实在是不世出的奇才。

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