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主题:从输出价值观和抢夺话语权来看,儒家比社会主义更有利用价值 -- 脑袋

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              • 家园 从你在西西河所有的发言或转贴来看,

                你最想说的大概用一句话“TG下台,中国解散”就都可以概括了。何必绕这么大的弯子呢?

                • 家园 这是你说的,可不是我说的

                  我什么时候说过“中国解散”了?麻烦您请拿出证据来。

                  • 家园 谅你也不敢这么说,所以才使劲在那绕弯子

                    所有关于中国的话题,不管是政治的、经济的、还是文化的,没见到你有一个正面的回复。整个中国在你眼里就是一团漆黑。

                    • 家园 对年轻人要宽容一点。

                      谁还没有这么个逆反阶段呢。 绝大多数人在青少年时期都会有个阶段看什么都不顺眼, 觉的社会无比黑暗, 如果此时求学或者求职受到点挫折那情况就会更糟。 其实大部分人就是嘴上嚷嚷罢了,网上发几个帖子也算是出气的一种途径。 随着年龄和阅历的增长,会好的。

                      • 家园 会好的?

                        是社会风气变好了么?我真希望如此。

                      • 家园 送花

                        你说得很好!希望滚出XQ只是因为年轻的叛逆心理所致。

                        • 送花
                          家园 俺认为只有两个可能

                          网上有不少愤青乱喷发泄,一般只是对权贵人物、裙带关系、富二代、高房价之类不满。没见过这样全面性全方位丑化抹黑土共政权的愤青 ~~ 由解放前直至今天,由体制、经济、文化到民生。。。无所不反!

                          这人要么是精神陷入竭斯底理状态 ~ 有如台南那些铁杆深绿皇民仇恨国民党和 "中国” 两字一样 ,要么是有任务的网上工作者 。

            • 家园 说得好!
    • 家园 你们讨论的这些孟子里面都有论述

      而且梁启超孙中山等人都已经充分讨论过了

    • 家园 关键是如何把儒家思想灵活应用跟马克思主义

      切合到一起,如果不坚持马克思主义的旗帜,共产党的合法性基础就更不牢靠了。

      这是讨论价值观建设问题的一个“现实性”前提。没这个前提,任何“完美”的价值观念都是白搭。

      跟脑袋兄瞎参合几句。

      我认为,所谓的价值观念归结到最根本就是一个问题,即现实的不平等是否是可以改变的。

      举个例子,现实中张三李四都在吃肉,我在吃屎。对我来说,就必须有一个能够给现实提供合理性支持的价值观念来支撑我的精神。

      以下的几个都属于价值观念。

      a 张三卖身李四买尊严从而能够吃肉,我活的自由同时又有尊严,所以我吃屎,这是我的自由选择,所以我虽然活的憋屈但快乐。

      b 上帝或者佛祖或者什么什么拉,对所有子民都平等,有的人这辈子吃肉,下辈子就要吃屎。我现在吃屎是为了来世吃肉。所以我不但要继续吃屎还要做好事存好心做好人。张三李四这辈子能吃肉都是上辈子积德的结果,如果这辈子不学好,下辈子一样吃屎。

      c 人吃屎或者吃肉取决于自己,有的人生得好,生来吃肉。我既然生的不好,那就必须努力改变,现在吃屎是为了能够攒下钱今后吃肉。

      d 张三李四吃肉是因为他们剥削我,这是由不平等的社会制度造成的不平等的分配结果。他们是劳苦大众的阶级敌人,他们是社会的寄生虫,所以我必须把他们打倒,消灭,这样我就能吃上肉。

      这种能够自圆其说的的理论还有很多很多,可以看出,他们的不同就在于对“如何认识和改变现实”这个问题的回答上。

      稍微总结了一下,我认为价值观基本分为两类,即改变自身的状况是否有条件。绝大多数的价值观念都认为自身条件是可以依靠主观能动性加以改变的,但要有个度,即不能践踏一些准则,这些被我统统归纳为一类。

      另一类就是,老子可以不惜一切代价,为了达到吃肉的目的不惜一切手段,给老婆拉皮条,买老爸的腰子,把儿子送去当太监,把老妈卖到妓院都行。当然我举得这个例子过于极端,但这个意思相信大家都能明白,就是那种底线比别人低很多得人。

      一般来说新旧体系交接的过程中,这第二类人物会不断涌现。因为没有强大的社会舆论和社会评价的压力。而新旧体系的交接过程往往发生在生产力飞速发展,整个社会结构和社会关系发生巨变的年代——说不上是幸运还是不幸运了,就是今天。换句话说,啥时候社会基本定型了,啥时候新价值体系的建设就基本完成了。在这个过程中嘛。。。基本上就是第二类人的天下,因为他们没脸,够贱,够黑。所谓人至贱则无敌。

      脑袋兄所提倡的儒家思想也好,马克思主义中国化的毛泽东思想也好,还是民主自由这些东西也罢,都要等社会结构和社会关系稳定了以后。换句话说就是中国的发展进入一个稳定“停滞”期。(经济还在发展,但是社会关系和社会结构不像现在这样不断地变化。)的时候基本上能适应社会的那些优良传统基本上就都能留下了。

      • 家园 希望中国一直处在新旧体系交接的过程中

        一进入稳定停滞期,就进入一个文明的暮年。我们有幸活在这样一个充满活力的年代,虽然有文化上、思想上的迷茫,但更有这方面摸索探讨的乐趣。中国文明在成长,我们是这个成长的一部分。

        回答价值观念最根本一个问题:即现实的不平等是否是可以改变的,这是一个永远变动着的问题。因为现实的不平等,随着社会发展,是以不同方式被不同原因驱动出来的。它的解决方案就应该是在不停地变动。所以我认为没有一个主义能解答这个问题。试图以一个解决方案构建社会,它初期越完善,中后期就越更深地僵化这个社会。当某一天它完全不适应这个社会的时候,破除它,会付出太大的代价。因为这个社会的所有脉络都是以此编织,破除的结果往往是社会崩溃。

        因此我认为最好开始就不要以一个体系完整,逻辑严密的主义来构建社会。脑袋:我心目中的新儒家 是一个这样包罗万象的开发性的文化集合,而不是一个西方意义上的哲学体系,一个政治主义。所以不必等到社会稳定后慢慢形成。它永远是一个在成长中的体系,它也不会给出价值观念最根本问题的标准答案。

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