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主题:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚经济之茧自缚 -- 井底望天

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      • 家园 贷不到款也有好处

        中小企业的概念太宽泛了。首先要达到规模下限。即产值在500万元以上(不含税)。规模上限则可达年产值30亿。

        如果考虑这几年的经营环境,还是稳妥经营为好。负债率要和自己的发展相适应。

      • 家园 营业规模

        营业规模保持稳健发展的自有资金充足的小企业,也缺乏借贷的愿望啊.

        倒是许多小企业老板,不慎赌输才急着要借贷,这种借贷,变成烂帐的可能性几乎是100%.如果央行或商业银行有调查数据,证明小企业主群体的赌博比例很高,老板们怎么指望从银行顺利贷款?不好赌的老板们被好赌的拖累了.

    • 家园 打个岔,有人介绍过澳洲的情况吗?特别是有关澳元贬值的原因

      中信泰福为什么输的那么惨,按理说荣家的背景也不一般了。

    • 家园 来得迟,补充一下

      1、同意suqier的看法,中国中小企业原本得不到银行的支持,除了抵押自己的房子得不到贷款,所以影响不大。

      2、同意 autoeagle 的看法,利率市场化还没讨论清楚,讲利率调整意义不大,货币政策主要还是准备金率有用些。

      3、央行哪里考虑的那么多?就顾着自己的一亩三分地。重点关注可能还是汇率稳定,“保持中美3%的利差”这个不知是对是错的准则可能还是他们的重要信条。

      4、当然也有可能央行觉得问题没那么严重,给未来真困难的时候利率下降留点空间。

    • 家园 简单的说说我的不同看法

      1.中国特殊国情下,货币政策不是最重要的经济调控手段。向国企下指令,让政府上项目,让银行贷款等体内循环方法更直接,更迅速,当然不一定是最经济的。

      2.利率在表现货币政策的同时,还是机会成本的体现。作为高速发展经济体,只要发展速度能够跟上整体发展速度,国内企业的投资收益就能够到达10%以上,所以民企能够接受10%的中期民间借贷。高于处于衰退期西方经济体的利率水平,就是这种更好的机会成本的体现。反之陷入负增长的国家,其平均投资收益为负(亏损概率大增),持币或者买国债是理性的选择。

      3.“如果中国一方面要在制造业上进行升级换代,从劳动密集型模式,走到资金密集型和技术密集型,发展可以容纳大量就业岗位的劳动密集型服务业,是唯一的出路。这方面的中小企业需要国家的金融政策的大力支持,而放松货币恐怕是合理的要求吧。"这段看不懂,发展非资金密集型企业,资金和利率显然不是最重要的因素。最需要的是税收,政府管理和基础设施与土地费用方面的支持。目前中央政府仍然面临重化工业一哄而上,低效发展的问题,以及房价居高不下的情况,高利率是控制着两点的核心方法。

      • 家园 不能理解

        房产高企和重复建设的问题什么时候又靠货币政策/高利率解决了呢?

        国企或者说掌握政府资源的企业对利率一直不敏感,中小企业可一直都是嗷嗷待哺的!

        更严重的可能还有准备金率,去年下半年准备金率那么高,多少企业倒在拿不到贷款上。

        你的第二条,无非说是民企只可以有一个平均利润罢了。

        • 家园 目前检讨次贷危机

          一个重要因素就是格林斯潘为挽救911和科技泡沫破灭,实施的宽松的信贷+低利率政策。导致房产泡沫和资金密集企业(金融公司)的无序发展。而在中国,除房产和金融公司外,制造业的资金密集型企业也在大跃进中。这个教训和背景使决策层难以下决心玩0利率。

          关于损害中小企业问题上,中小企业与大企业相比的最大优势就是灵活,进入或者退出行业方便,倒闭只是给其他更强壮企业留下的生存空间。而且,中小企业倒闭潮的表现是拿不到贷款,深层原因却是外部环境导致经营风险明显加大,投资者,贷款者和供应商不想自己的钱打水漂导致的理性决策。

          • 家园 你的问题是

            本来需要用政策来调整的产业/企业,用市场化来打马虎眼。本来市场化最充分的产业/企业,你却强调用政策来规范。

      • 家园 多谢鹰兄弟

        俺同意在中国的特殊结构里,行政手段在操作上要强于利率手段。这也是俺不赞成央行之前的紧缩手段。

        问题是,当中美货币政策中间的差距大的话,正如我说的,gap在金融危机后反而更大,那么中国的投资机会(除了政府工程外),就让给了假外资,因为外资成本低。

        俺说的假外资,不是那些内资跑出去,变相回来的。而是那些通过中国购买美国国债,美国注资自己的金融机构,然后拿到中国来投资和购买实际股份的外资。

        这些钱是中国的,但是买下的中国优良资产就变成美国的了。

        • 家园 管理假外资的关键也不在3%的利差,易纲的

          你所说的假外资,其实和美国人说的“我们以低利率全球借钱,然后全球投资获得高利润,从中获得丰厚的利差”这种思考类似。进一步的,类似与投行利用自身高评级低成本借入资金,购买低评级金融产品的做法类似。夜路走多,还是会遇到鬼的。

          • 家园 鹰兄弟的观点和我有一致和不一致处

            一致处,在于大家都不认为对国有企业而言,利率工具的效用。因为不完整的利率市场,中国的调控仍然行政性的工具,比如说银行贷款限额,或者说硬性的货币工具,比如说银行准备金,要有效于利率。

            但是不一致之处,在于两点。一个就是西方体系的银根放松,导致其金融系统,如投行和私募基金可以拿到非常低的贷款,而这些贷款又是由中国购买低息的美国国债支持。虽然美国企业拿到的5年期以上的Aaa债券,也是5%水平,但是美国资金可以到中国投资,从而抢夺中国自己资金的机会(加上政府政策对外资的优惠和各地方以吸收外资来作为官员业绩)。基本上我们看到的就是当年的日本零利率的政策带来的日资外投。

            而俺认为这就是西方新自由主义流派的危害,就是通过西方宽松货币政策,和发展中国家紧缩货币政策,来寄生在发展中国家的发展上,并靠向这些国家吸血。

            二是中国的中小企业在民间融资的成本,还是受到这个利率的影响。

            在之二里,俺会谈多一点。

            • 家园 关于第一个问题

              关键还是发展中国家对这种基于恶意收购的外资流动的限制,而不是遵循华盛顿共识允许一切外资收购。由于双方发展速度不同,资本收益的差异是必然的。

              另外,国内还有假借外资收购的内资高管掏空国有资产,这常常比外资收购更恶劣。

      • 家园 发言精彩,上花!

        发展非资金密集型企业,资金和利率显然不是最重要的因素。最需要的是税收,政府管理和基础设施与土地费用方面的支持

    • 家园 已经把我的意见发给井底老师了

      包括各类资料、建议。

    • 家园 资金供给不仅仅是利率影响

      外资抽取投资回流,RMB升值预期消失导致的投机资金回流,这是一块.

      持续出超,又是一块.

      对海外的错误投资损失,几个重大案例加起来有没200亿美元了?这块不直接对资金发生影响,但是间接应该有.

      在微观上,中美机制不同.政府采购宣言对信心的影响,相关项目的融资的银根应该是放松的.

      民间借贷资本是肯定收紧的.事实上中小企业基本上就是私有资本,这一块本来就得不到银行支持,除非官商勾结的.而民间借贷资本的利率主要取决于风险,而不是资金成本.在当前形势下,一般都会高估风险,所以资金成本的那几个点有点微不足道.

      银行放贷的动机,现在人行下指标没?似乎偶在网上看到的都是政府新增支出的指标.

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