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主题：【请问】这个单如何买？ -- 爱自由
家园 【请问】这个单如何买？ 河里大拿对这次全球金融危机结局的展望有一个观点是：大伙撑着看谁先垮，坚持到底就是胜利。先垮者为危机买单。
我这门外汉愚拙：想不太明白这个单具体应该如何买法。
我有一本书叫‘what if’，是一群历史学者的娱人之作。此书专门假设如果某历史事件按另一种结局发生了，历史和今天将会如何。在这里诚请井大，葡萄，陈大等等等等（不一一点名了）诸位大拿不吝赐教分析一下：（不管为什么是他买，假定就是他了）what if欧洲买单会如何买结局如何，中国买单会如何买结局如何，美国买单会如何买结局如何，印度会如何买结局如何，俄国会如何买结局如何，中东大财主买呢，日本呢，或者本来根本就无单可买？
谢谢！
家园 说一下自己的理解 这个谁先撑不住后，一般是两种结果：1）这个国家炮轰另一个国家；2）这个国家内部乱了，成粥了。至于下面蛙兄说的通胀，那还是在政府的可控范围内，不能算撑不住的。
1）这个国家炮轰另一个国家的情况下，第一，它国内就需要改为战备经济了；第二，战争中的两个国家，都需要大量的战备物品，这些物品，对于已经全部都准备好的，会迅速投入使用消耗，从而带动经济或者说某些实业的机器开动，进一步带动整个国家跟着转动起来，当然，很多国家不可能自己需要的全部都自己供应，而战争消耗是快速的，因此，它将不得不跟与它关系好的国家购买它需要的，同时，它的敌对国也需要跟另一些国家快速的购买很多的东西，而需要的时候购买，需要付出的代价，往往也很高的～～～由此带来第一轮的经济复苏；
当然，仗打完后，所有的重建工作，又是一大笔的订单～～～
还有，在打仗期间，这被打的国家本来可以出口的很多东西，将会被进口国用其他的国家代替，除非是不可替代的～～～
2）某个国家发生内乱，此时，国家经济基本上，会处于一定的停顿，甚至退后，内乱了，同时，最关键的是，原先需要购买他们国内的出口的国家或者贸易商，对于一个动乱的地方，一般是不会下单的，因此，这个国家的大多数的出口会处于停顿，也就是说，它的世界市场的份额，将会被迅速的瓜分和取代；
同时，国内经济的停顿，也会让其加大对进口的依赖，不过，内乱期间的市场，需要白瑞德之流的去抢占的，大多数企业，会等待其乱后的重建，市场份额的重新划分～～～
当然，你可以说，那些非洲小国们天天在乱再打仗的，不过，他们在世界经济中的份额少的可怜，本来就可以忽略不计的。
举一个例子，比如说法国，如果此时法国的罢工规模持续3个月，规模到了1000万，想象一下1000万人3个月什么都不做，他们又不是印度人，非暴力不合作，因此，他们会迅速的消耗掉超市内的食品，很多建筑将会需要重建（建筑业涉及的行业很多哦）；另一方面，他们原先出口的很多东西，库存消耗完后，其他国家的人，将不得不寻找替代品，比如说，法国香水3个月无货（其实三个月短了点，嘿嘿，如果时间再长一些），很多人会改用其他国家的～～～～
同时，当他们清醒过来想要恢复生产后，会发现，工厂的厂房需要重新建设，甚至设备也需要重新购买安装，同时，他们的订单没有了，国外的，已经有其他的人取代了他们，而国内的，进口的要比自己生产便宜很多～～～
因此最初，能够卖的，也许，就是本土的技术，资源；
因此，我理解的先死掉，就是战争和内乱，战争导致的占领，会让其中的一个国家洗劫到很多，比如美国打伊拉克后，油田就基本上成了他家的了，嘿嘿，从而达到了收支一定程度上的平衡，但是对于战败的，就是一无所有的～～～
这其实也是欧洲内部不可能团结的一个很重要的原因的。
或者说，谁先喝醉了，别人就掏他口袋里的钱，买单
再补充一点：比如说，法国出口的市场没有了，可以抢占到法国市场的，比如说他全球的香水市场的，如果中国拿到，那可以解决多少的就业？这些就业一解决，社会就会安定很多，相对的，带动着国内的消费，进一步产生良性循环；对于每一个可以抢到这种市场的国家，都是这样，这就是分肉了～～～
除了我们看的到的市场，日常用品，汽车，火车等，其实还有很多看不到的，比如，军火，石油～～～
- 复 说一下自己的理解
家园 兄弟分析的很不错，花 不过打仗的目的是为了用消耗来刺激经济一点值得商榷。咱们中国也许可以，因为中国的产能过剩。
其他产能不足的国家打仗应是为了直接的利益（被打国碗里的羹）或间接的（比如科索沃战争之于欧元）。天下熙熙皆为利来。
祝新年快乐。
家园 同祝新年快乐 其实，除了几个超级大国，其他的国家打仗，都是为了别人碗里的肉的
不过，一旦出手，身后虎视眈眈的别人说不定，会连自己吃了，这也是一般的国家不敢轻易动手的原因的；
大家都知道，解决这次危机，打一场大仗是最简单的，可是没有人敢动手啊
先发未必制人
- 复 说一下自己的理解
家园 油田都到他家也不能平衡 在外部看来也许是平进平出，但是内部实际上和超级膨胀没有什么很大的区别，却是一小部分人得利，大部分人倒霉。而且事实是在损害美国国家总体利益的情况下富人得利穷人倒霉，金融CEO们得利，实业制造们倒霉，这就是造成动荡、甚至搞革命的重大基础啊，也就是井底兄所说的第三种情况“通胀，抢自己的穷人”。一旦社会基础动摇，那么对于其经济基础来说皮之不存毛将焉附，这能叫平衡吗？
打个比方就是金融血液的坏死症，血液循环严重不平衡，虽然其它肌体器官基本面还是健康的，但整个躯体却还是要面临死亡。
家园 不全是 油到了本国，并不仅仅就是油了～～～
- 复 说一下自己的理解
家园 战争和内乱只是极端形式，还有次级形式 比如，某经济体大规模公司倒闭，大规模失业，结果是自己的生产能力下降，大量技术工人闲在家里，而这些人还是要吃穿用的，基本的生活资料的供给能力会保留下来，如果该经济体连基本生活资料也需要进口（或部分进口），那么他只能用资源或者其他东西（比如先进技术去换）。
而此时另一个经济体的生产能力如果能够借此机会向前者提供生活资料并得到资源或技术，一方面解决了自生生产能力的保留（从而自己的技术工人不至于闲在家里），二来在经济重新起步的时候得到的资源和技术将使其上一个台阶。
在这个次级形式中，前者买单了。
介于此，贸易保护主义不可避免的抬头，因为大家都希望保护自己的生产能力。
家园 其实没有那么复杂 每个国家，面对的还是自己的国内问题，就是在经济情况不佳的时候，如何解决国内的财富分配问题。
中国的经济不佳，就是增长过低，低于x%等等。其他国家不佳，就是衰退多少的问题。最终的结果，还是有多少人失业，上街，搞乱次序，推翻政府。
总之就是三个选择，打仗，抢外国人；革命，抢自己的富人；通胀，抢自己的穷人。
所谓买单，就是你过苦日子，把钱送给大佬，让他的日子过得好一点。
国际贸易不是什么大事，全球化倒退是必然的。
- 复 其实没有那么复杂
家园 谢谢井大 大道至简，诚哉斯言。
再请教几个门外汉问题：
1。什么是增长？是不是就是business的增加？
2。为什么说中国增长过低就是问题呢？假设0%增长，是不是就是保持现状呢？现状也不太坏呀？是不是因为人口的增长？
再谢井大，祝新年快乐！
- 复 其实没有那么复杂
家园 全球化倒退，别人都是痛苦，对老美就是心肌梗死 一旦全球化倒退，国际贸易减少，那么多贸易美元没有去处，必然想尽办法回流美国，买一切看起来还值钱的东西。这些美元相对美国经济基本等同于高能货币，会使得美国经济的货币调控完全失效，最终导致剧烈的通货膨胀。
其实美国还是很强大的，而最强大的一块就是土地和农业潜力。以中国人的眼光，肚子能喂饱就闹不出大事，美国最后也一样。
现在美国的问题，是想着从别人那里捞一点的太多，自己认认真真干活的太少。这一条，OB8也是没辙的。除非引进一亿华人。