主题：【原创】龙芯的最后一个机会 -- 一军
家园 【原创】龙芯的最后一个机会 龙芯曾经如此热闹，但时过几年了，也没见啥玩意在市场露面。
现在机会来了，上网笔记本（netbook）开始进入市场急速扩张期，1000到 2000元，低能耗使得3芯电池续航能够到5小时以上，8～10寸1024或1280宽屏幕，重量1公斤以下，wifi，SD卡，固态盘，...这就是我理想中的上网笔记本，也肯定是具有最好市场力的产品。
龙芯，低能耗，能跑linux，可惜，只会做点边缘产品，怎么就没点市场眼光，做上述指标的上网笔记本呢？
网上查了下龙芯种种的消费类产品，反正就是让你觉得，左右不靠谱。
这应该是龙芯最后的机会了。
家园 龙芯应当开拓新的专门化市场空间 而不是挤在现有市场内去和别人竞争。这方面从网本的异军突起可以得到借鉴。本来小型笔记本电脑早都存在，但原来的思路是把传统笔记本电脑缩小，这样虽然各种功能依然保持，但是价格昂贵。从华硕的EEEPC开始，抛弃或降低部分传统电脑的功能和性能，比如去掉光驱，缩小存储量，而重点实现便携电脑的主要用途所需的功能，从而达到既缩小尺寸又降低价格的目的。
龙芯可以遵循同样的思路。网本现在虽然火热竞争激烈，但是随着功能不断增强，其价格优势已不再明显，基本上接近或者已经超过普通15“笔记本电脑的价格，因为成本摆在那，再怎么挤压都有限。如果龙芯仍然立足于通用型笔记本则很难与各路豪强竞争，特别是我们从软件到硬件各项技术都处于劣势的情况下。
网本的基本功能就是上网。其实对于普通用户来说，打开电脑可以说绝大部分的时间都是上网(玩游戏除外)。所以龙芯可以进一步集中于这个专门化的功能，推出价格更低的专用网本。内部运行简化的Linux，只要能运行Firefox及Flash等常用插件，能输入中文，加上QQ等几个热门聊天软件，能支持无线和有线联网，其他一概先不考虑。如果价格能降到500元人民币以下，如果再能实现瞬时开机(即跳过普通电脑的启动和登录过程，在两三秒内启动完毕)，那么我相信这款网本会对现有的其他款式造成很大威胁。
家园 你说的功能就是当年的WinCE系统，而且还有触屏 科普一下：
到2003年底最后一代WinCE产品Psion Teklogix公司使用wince4.2系统的netbook pro（netbook这个名字应该是psion最开始用得）开始上市的时候像网上银行等高级上网功能都能实现了。
2003年11月上市的HPC皇帝netbook pro
外链图片需谨慎，可能会被源头改但是后来微软为了保证tabletPC的销量在2004年中止了通用WinCE系统的研发，只有一些开发板和GPS等高定制平台还在使用wince。
wince最棒的就是超长待机和即时开关，netbook pro使用时间就是十个小时，注意，是使用时间不是待机时间。
不过wince因为系统和普通电脑不通用造成的软件不通用所以一直是个小众产品，倒是基于Wince的特别订制版——windows mobile在拉下palm之后成为PDA的王者，进一步有成为了高端智能手机的主要操作系统。
wince一般来说都是带有全键盘，宽屏或超宽屏，触屏和全接口功能，与PDA/PPC区分，被称为handheld PC(HPC).
wince和windows mobile 2003之间有很多软件可以通用。
在wince里面最有名的除了上面的pisonnetbook/netbookpro两代还有就是hp的jornada系列、日本docomo的Sigmarion2/S3，NEC的690系列
jornada728
外链图片需谨慎，可能会被源头改HPC皇后S3
外链图片需谨慎，可能会被源头改我用HPC的时间比较长，手里的三星nexio S160电池实在老化得不行了。在购买十寸的compaq mini网本之前我天人交战了很久就是决定买库存的netbook pro还是买新的compaq mini，毕竟netbookpro的电力太强劲了。
其实HPC完全是倒在微软自己手里，毕竟HPC对上游的tabletPC和现在的Netbook造成了很大冲击，而Windows ce系统的价格是远远低于XP的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 还是不一样 根本区别是龙芯本要作的是通用计算机，而WinCE和当年PDA等都是特制系统。通用计算机直接安装主流操作系统，可以直接使用各种常用软件，而特制系统要不断追赶主流系统的各项功能，一个简单的例子，我要上土豆网看电影，通用网本直接用firefox加flash就可以。而特制系统就要费一番手脚甚至要重做flash。
- 复 还是不一样
家园 这就算是性能与电池的博弈了，通用芯片和系统与嵌入式 系统在能耗和开机上是不可能相提并论的，说实话，我觉得当年的wince到4.2以后已经很成功了，精简的机体，快速的启动，长待机，与普通机差别不大的操作界面，至于土豆这些高级一点的应用也并不是难事，youtube和google map都有win mobile的版本。事实上如果04年以后微软继续支持，wince和通用系统的差别还有多大很难说。
毕竟HPC走的路是用较低的硬件和较小的体积实现尽量多的功能，这与微软的利益显然是违背的。而当现在的网本同样想用低硬件和小体积实现功能的时候Wince已经死了，还是很可惜的
家园 我认为差别会始终存在 “土豆这些高级一点的应用也并不是难事”，并不是难事也不是直接可以支持的。这就是我要强调的网本与特制系统的差别。在网本上直接可以应用的功能在特制系统上实现通常会滞后。
我并不是在否认PDA等特制系统的价值，而是我认为此类特制系统与网本所面向的需求并不完全重合，也就是说PDA等特制系统不能完全取代网本。网本面向的是需要一个轻巧低功耗但是又能直接运行主流软件的系统。比如我希望运行Office，虽然特制系统上可能有类似的软件，但是功能上格式兼容性上等又是问题(如当年的Palm)。再比如我现在的网本上装了几个老游戏如帝国时代英雄无敌等偶尔玩一玩，这在特制系统上很难实现。这样的例子我还可以随手举出很多。所以如果给我两个价格相当的选择，一个基于通用电脑的网本，一个基于特制系统的PDA或智能手机，我会毫不犹豫的选择前者。但是对于其他人可能会选后者。所以这两者面向的需求是不完全一样的。它们可以共存但一方不会取代另一方。
我之所以推荐龙芯首先作简化限制功能的网本是基于现实考虑，最主要是因为我们存在技术劣势，上来就贪多求全作标准功能的网本只会得到一个各方面不尽人意的产品(参加下面对样机的评述)。先限制暴露给用户的功能，把几个最重要的功能做好做精，积累些经验再向高端进军。其次限制了功能可以进一步降低成本提高价格优势。但并非龙芯的未来就是简化型网本，而是仍要做大做强，只是步子必须一步一步的来。
家园 而且事实上特别定制系统的网本并没有“共存”，它被扼杀了 另外，看先在linux的网本卖的同样很火就能推断出操作系统的不同所带来的障碍并没有那么大，wince毕竟还是可以和主机同步的，算起来比linux还强点
家园 嗯嗯，我是有些歪楼了 我不是针对龙芯写的，只是针对wince的一些感慨吧。
我始终觉得使用时间不超过3小时的网本并不是真正的网本，网本的主要功能就是在星巴克上网，是浏览电子书，是聊MSN，是进行基本的办公，顶多再看看小电影听听音乐，我不会用它编程，不会用他来下载，不会用它来做PS，也不会用它的9-10寸屏玩魔兽——事实上如果真要用这些功能通过远程控制主机也能轻松实现。
而使用通用芯片和操作系统的网本其实是对硬件软件的浪费，所需要的功能完全用不着那样高的配置，反而还牺牲了电力，造成了成本的上升，我现在用compaq mini网本额外装的程序只有诺顿，opera，千千静听，acrobat reader，kmplayer这五样，在使用上和netbookpro没有任何区别，这五样程序在wince里面都有替代的。选mini无非是看它是新产品，长得漂亮罢了。
我感概的是，如果wince当年继续发展，网本这样的概念早两年就进入大众视野了，哪轮得到eeepc这个塑料小玩具，微软在这方面其实拖慢了技术进步的进程
家园 网本使用时间已经超过3小时了 10寸6芯电池的EEEPC开无线网，我可以用到4~5个小时，如果断续使用，一天不充电完全可以做到。
另外我觉得你对EEEPC不太公平。我现在用EEEPC除了上网荒废生命之外，同时在cygwin下开发一个小程序(目前两万行左右)，用ppstream看网络电视，玩一些老游戏，看电子书，偶尔用star office写点文档。当然通常我连了一个17寸显示器，不过外出时这些也同样可以作，只是屏幕小点。即便是我原来的Linux版7寸的那个，下载一个gcc也同样可以搞点开发。我那个程序有三分之一是在那个7寸小屏幕上作的。
家园 嗯嗯，鲜花为敬，都是电子发烧友 可能我确实是对wince比较发烧吧，屁股决定脑袋，没办法
我倒不是看不起eeepc我只是很可惜5年前psion在提出netbook的概念以后微软终止了wince，造成了直到07年底netbook的概念才重新被人接受。
每个人对网本的用法确实不一样，而在这小机器上做开发的的确是少数，大多数都是用来浏览网页的，确实用不了那样强的硬件，网本毕竟只是台机的便携补充。
eeepc出来的早，各项配套扩展比较全，再加上电池仓的位置，加额外电池扩展难度不大，我的compaq mini就难了，3个小时的使用时间就差不多了。
家园 个人认为，龙芯的出路在山寨笔记本 《微型计算机》2009年第二期（上）做了一个山寨笔记本专辑，对山寨笔记本的产业链、性能、市场定位等方面都作了介绍。按照它的说法，目前的山寨笔记本主要分三块：用ATOM处理器的，用威盛或AMD处理器的，和用ARM芯片的。其中采用ARM芯片的山寨本更像是放大了的PDA或智能手机，而不是缩小版的PC。
这种采用ARM的山寨笔记本的优缺点都很明显：
优点：因为ARM芯片集成度高，可以用一块芯片解决PC中的几乎所有问题，因此它具有明显的价格优势：一个采用ARM芯片的山寨笔记本的成本价格大约是600元RMB，经过中间商，最后市场价格大约在1000元左右。
缺点：除了工艺粗糙、性能不稳定等山寨货一般都会有的缺点外，还有就是ARM的性能不足，对于笔记本而言有点小马拉大车的感觉；另外，因为ARM用的不是X86指令集，因此它不能安装windows系统，这导致其可用软件稀少。
我认为，龙芯应从山寨笔记本中这种以ARM芯片为核心的产品得到启发——龙芯走向个人用户，应该以这个方向为突破口，以占据目前ARM处理器在PDA和便携式笔记本中所占的位置为主攻方向。如果能研制一款芯片，以龙芯IP核为核心，集成显卡、声卡和南北桥芯片，那么它将可以在PDA和便携式笔记本领域对ARM形成明显优势，甚至可能成为PDA和便携式笔记本电脑趋同的领军产品。在这种情况下，中国庞大的山寨笔记本生产能力就将成为龙芯发展最可靠的同盟军和依托力量。
家园 准确地说，原计划使用龙芯的PC厂商暂时不用了 因为性价比还是不够有竞争力。
我认为龙芯本子的系统设计的问题更大，导致缺乏市场吸引力，仅靠几个粉丝在支持。
关键词(Tags): #龙芯，家园 龙芯退出上网本市场了 做龙芯笔记本的厂商老总，声称龙芯性价比还不具备足够优势，要暂时退出上网本市场。
而移动与惠普等大厂合作，即将在3月份大量推出搭配TD数据卡的上网本，数据卡成本由移动承担。。。
这趟车，龙芯看来是赶不上了。
