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主题:就达雅兄的备战经济说几句,兼及改革三十年(窘给大家道歉) -- 葡萄

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        • 家园 “资料”最好指明出处

          这一篇应该是温铁军的文章

          • 家园 不好意思,在核对洋跃进资料的时候在

            del

            • 家园 闪烁其词有两种可能

              一种是出于某种原因官方和学界隐瞒这个事件。

              更可能的一种是本来这个事情没有那么严重,只是部分人炒起来的东西。

              • 家园 1978年再次提到过超英赶美
              • 家园 详细的资料有,但是出入极大
              • 家园 是第二种可能

                没有出现隐瞒现象,当年俺和核心决策的几个当事人聊过,当时心态上很急(那种文革耽误了,必须快赶),摊子铺的大,但是很快就发现不对,做出了改正。

                • 家园 是农业供应的稳定掩饰了工业建设决策的错误
                  • 家园 最好笑的是

                    当时开会的时候,大家看着计划,愁眉苦脸,因为觉得所以的计划都可以达到,只是粮食总产量这一项,大家都没有数。就是农民不踩你,你怎样干都没辙。结果万里就说,我有这么一个法子,就把三自一包抗出来。当时,大家全部呆在那里,后来老邓就说,你试一试吧,出了事情你就抗了。

                    后来有意思的是,只有农业达到了目标,其他没有一样达标。这是我从一位与会者那里听来的。

                    • 家园 实在点说

                      del

                      • 家园 这个恐怕没指望

                        自1792-1946年的所有统计数据 每一年的 每一国的 都有3-4种 以至7-8种之多

                        每一种都能自洽 却和别的完全对不起来

                        好像是不同平行宇宙发生的事情一样

                        以至于历史年鉴派出了一个又一个的大牛 还是连10%都没梳理清楚

                        中国人啊 “把账目盘清楚”的本事没引进好 ”把造假造的比真的还像真的”的本事,到引进的快的要命。

                        我看中国这种数据 越往后越会更加让人云里雾里

                      • 家园 如果葡萄能想通为何农业供应的稳定能掩饰工业建设决策的错误

                        如果能用微观经济学理论清楚地解释稻谷小麦增产如何能弥补煤电钢达不到计划产量的失误。就不会拘泥于各种派别“制造出”的数据。

                        现在数据都看不清的话,二十年后更不靠谱。

                        如果葡萄真正接触过规划计划,就知道其中的搞笑之出了。通过多方面信息源和自己的亲身体会,土共就是那么干的。。。

                        PS:我的一刚转正同事,目前最轻松的一项工作是调年度计划,四舍五入单位是百万。

                        • 家园 其实历史都是当代史

                          del

                          • 家园 你说的是改统计数字

                            我说的是订预算和计划数字。无论是当年的骡马大会,还是现在“超级计算机”订立计划,中高层决策的依据往往简单的不可思议。这种情况下寻根溯源,反而会云里雾里,摸不清头脑。

                            个人感觉,分析中国经济,从中下层执行时的变通方法入手,比从计划和数据入手,更为翔实完整。上有政策,下有对策,这个对策比政策更理性,更符合经济学。

      • 家园 (3)关于本次世界经济危机的简析

        del

        元宝推荐:晨枫,

        本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 危机对跨国公司母国的影响是巨大的

          想到前些年提到很多的一种说法-GDP留给了中国,利润让外国拿走了。或许从这次危机对中国的影响程度可以看到中国出口拿到利润的份额吧。

          从自己身边的感觉,其实小企业的小日用品出口影响不会很大(而且靠退税生存的小企业对整体利润的贡献应该为负),真正影响的还是那些和投资相关的有一定技术的产品,这种产品应该是外资的主要投资领域。如果外资的大部分利润除了投资外都返回了外国,那么对中国的影响应该只是主要在于就业。这样以来,危机对外资母国的影响会远大于对中国的影响,而中国面临的问题在于就业或者通胀。

          美国是全球化的主导者,跨国公司利润的萎缩对于美国资本的打击也是主要的。由于市场的问题,企业的微观经济情况导致了利润回流的剧减,不仅从中国,在全球化的主要转移地都是如此。

          另一方面,现在还看不出未来支柱性产业出现的迹象。金融泡沫的破灭也在相当程度上了减少了风险资本对新科技的支持。丧失了新的增长点,新兴工业基地和老工业基地生产率的差别也会导致危机状况下产业迁移的加快,同时也逼迫了新兴工业基地的升级。这一切都表明危机对跨国公司母国的影响是很大的,从就业到生产领域。

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