主题：【讨论】比亚迪的电动车 -- 井底望天
家园 大概是几个方面 1.作为全国新能源的领头政府机构，对新能源汽车的不同发展方向，要采取开放和支持的态度，不能拉一帮，打一帮。
2.要考虑基础研究和商业化的不同要求，不能将最有可能拿出来和日本人竞争的短期和中期技术压制，然后花大力支持也许长期可行的方案。在事实上，是帮助日本人抢占中国和世界新能源汽车市场。
3.正是因为科技部的偏见，导致了发改委等其他部门（因为人家不是专家）在对新能源支持上的乏力。最后还是因为巴菲特的介入，才导致发改委改变的态度。
- 复 大概是几个方面
家园 唉，好吧，一条条回复吧 1.作为全国新能源的领头政府机构，对新能源汽车的不同发展方向，要采取开放和支持的态度，不能拉一帮，打一帮。哪里有打一帮？专家有自己的意见不行么？他们好歹是汽车领域的专家，为什么不能有自己的意见？国家资源有限，你认为适合四处撒网么？
2.要考虑基础研究和商业化的不同要求，不能将最有可能拿出来和日本人竞争的短期和中期技术压制，然后花大力支持也许长期可行的方案。在事实上，是帮助日本人抢占中国和世界新能源汽车市场。我想，你的“不能”这种推断是你以民间人事的看法做出的。我不知道你哪里能说服我。这么多年来，我对民科的信任基本上已经到0了。虽然您不是民科，但是是否可以学着尊重一下领域内的专家呢？不要什么都用阴谋论的观点来解释那些和自己想法不同的做法。
3.正是因为科技部的偏见，导致了发改委等其他部门（因为人家不是专家）在对新能源支持上的乏力。最后还是因为巴菲特的介入，才导致发改委改变的态度。问题是，巴菲特一定是代表先进生产力么？一定代表未来的方向么？他是汽车专家么？凭什么中国自己的专家不能被信任，要信任外国一个投资家？这在我看来很可笑，因为您一直在叫着要中国人自主创新。注意，您强调自主。
另外，从投资人要赚钱的眼光看问题，和从国家最高部委科学家看问题，的确是有不同。但不代表这是错的。我觉得你太emotional了，而且在用自相矛盾的事实证明自己自相矛盾的观点。
家园 一听兄弟你就没有搞过实业 俺在美国搞高科技这一行，一些风云人物，比如谷歌那两位，还是认识的，其他的创业成功或者不成功的豪杰也认识不少。只能在这里和你交流一下感受。
1.这个世界没有只是你是天才和专家，而别人不是。你可以想到的任何东东，这个世界上大概有上百号人可以想到。
2.你想到的东东最后有人付诸实践，大概就是几十个人了。
3.这几十个人，可以把样品搞出来，然后说动人来投资和让市场买账，差不多就是十来人了。
4.这十来人中间，可以成功的把一个技术变成一个市场接受的商品，就是几个人。
5.而这几个人可以把公司运作的好，盈利，就2，3个人了。
如果你认为巴菲特背书不重要的话，慢慢在研究室里玩吧。你的那些专家全世界多得海里去了，不要以为可以发明什么独门暗器出来，就可以笑傲江湖。
家园 刚看了河里一篇“知易行难” 支持行动党，哪怕是山寨党。
家园 你的想法好奇怪 哪里有打一帮？专家有自己的意见不行么？他们好歹是汽车领域的专家，为什么不能有自己的意见？国家资源有限，你认为适合四处撒网么？要注意他在调配资源的时候，他是以领导的身份，而不是以专家的身份。他可以有个人的专业看法，但他得看法就一定正确？看错了呢？他担得起这个责任吗？更不必说他自己的项目和比亚迪有竞争关系。
这么多年来，我对民科的信任基本上已经到0了。虽然您不是民科，但是是否可以学着尊重一下领域内的专家呢？不要什么都用阴谋论的观点来解释那些和自己想法不同的做法。谁是民科？比亚迪？还是万钢？万钢这些年搞了这么多经费，造了这么大声势，也没见多少成果，至少F3DM还上市了。
问题是，巴菲特一定是代表先进生产力么？一定代表未来的方向么？他是汽车专家么？凭什么中国自己的专家不能被信任，要信任外国一个投资家？资本家用脚投票至少比某些所谓的专家空谈好得多，难道你生活在真空中，不知道中国学术界那点破事？一个个除了党同伐异，发烂文章，真正学术有造诣的有多少人？最后不厚道的问一句，你同济的吧
家园 貌似合资更极端一些，自主创新还不太热。 自主创新再多点就平衡了。
老兄一听人喊两声自主创新就说人走极端，貌似太托大了啊。
家园 中国汽车业合资了N（两位数）年， 至今变速器也造不好，发动机还是奇瑞这样的自主企业更争气一点，这已经很能说明问题了——合资合不来核心技术，合不来核心竞争力。
家园 汽车合资已经是一个比较失败的例子 但是细心观察的话，其实您会发现，奇瑞吉利的诞生仍然是合资企业得到的一个溢出效应，正因为大众等企业一手规范了零配件厂商和整个完整产业链，甚至提供好了跳槽人才的储备，才会有奇瑞和吉利这样低成本企业的出现，才有可能为它们的高速发展提供了一切环境的准备。
站在局外的人们，永远都会觉得直接来个R&D发展出先进的产品才是最好的，但是饭要一口一口吃，天底下哪有那么容易的事。改革开放都30年了，这么多震撼人心的两方面的事实，怎么还不能让某些人清醒呢？