主题：【讨论】比亚迪的电动车 -- 井底望天

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老大河待整

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- - - - 复电动车效率比传统汽车高2倍
        家园 拜读，有一个问题
        求原始材料，如果是日文的就免了
        从您的转述来看，这里有一个计算方法问题
        如果以石油包含的总能量计算，传统内燃机高不了，因为只有一部分组分（汽柴油）汽车能用，其他的部分要另做他用而不是被浪费了。所以这个比较法带有一定的迷惑性。
        提示，先进的车用柴油机热效率已经在40%以上
        复拜读，有一个问题
        家园 材料来自于日本经济新闻（12/15日）
        传统汽车的引擎损耗非常大，按照这位教授给出的数据只有9%点几。
        复材料来自于日本经济新闻（12/15日）
        家园 如果单纯说发动机的效率，这个数严重背离了常识
    - 复乐观了
      家园 这个是你悲观了。
      汽车发动机的功率大都是备用的，油耗很多都做了无用功，比如变速器的损耗，怠速等。
      - 复这个是你悲观了。
        家园 全面改电传动，也就是混合动力的终极版本
        就没有变速器之类的机械问题了
        再加上少量蓄电设备（不一定是电池），内燃机急剧改变功率不再需要，怠速浪费也可以极大幅度的压缩，如电车一样再生制动更不是问题
        剩下的，就是拼汽柴油发电机组和大型充电电池组谁的效率高了，车上安哪一个划算了，其他都差不多，自备燃料估计在很长一段时间里还有航程优势。
        不要小看了航程优势，就像老美天天跑高速也开SUV，一年拖两回房车也要闹个大排量，如何说服普通消费者放弃远距离旅行功能，是个绕不过去的坎。
        在可预见的未来，我不认为汽车领域可以甩掉自备燃料。电存储技术的突破现在还看不到，即使上燃料电池还是要带燃料的。
        您提到富勒烯，可否多介绍一二？
    - 复乐观了
      家园 只有燃料电池可以达到高效率零排放
    - 复乐观了
      家园 太阳能和风能都可以
      再生能源和绿色交通是下一个经济增长的支柱产业。
      - 复太阳能和风能都可以
        家园 严重同意，硕士论文就搞得这个~~
      - 复太阳能和风能都可以
        家园 前几天葡萄说富勒烯要量产，
        不久的将来，应该可以在汽车上装个太阳能吧。另外，刚看到一份报纸，IBM预测太阳能将在五年内大规模应用，前提也就是富勒烯。
      - 复太阳能和风能都可以
        家园 这两样都议论过
        不稳定，作为有益补充是好的，作为主力能源玩不转
        我宁愿看好核能
        复这两样都议论过
        家园 核能的麻烦在于投资太大
        核能要等到还贷期完了才能有较大的成本降低，而且核废料的处理也是相当的麻烦，一个简单的深埋，谁知道以后会怎么样？另外，哪位给科普一下我国的铀资源够用不够用，以后会不会受制于人。
        复核能的麻烦在于投资太大
        家园 不如反过来说，化石燃料太便宜了
        铀据说不太够用，所以要进口。铀的储量，各国公布出来的都是听听就算了，具体有多少谁也说不准。
        我说的看好核能，更多是指未来的增值反应堆，貌似深埋的乏燃料也是可以利用的
        复不如反过来说，化石燃料太便宜了
        家园 聚变吧
        呵呵，这个才是王道啊，就是不知道什么时候能用
    - 复乐观了
      家园 最终用户不用考虑这个问题
      BYD F3DM百公里耗电量14-16度，北京价格约7.5元；
      一般的内燃机车百公里十升油，北京价格约64元。
      优势极其明显啊。
      - 复最终用户不用考虑这个问题
        家园 我想知道，这个数据
        是电池供电量，还是给电池充电的量……
        还有电池的寿命，制造电池和销毁电池的附加的碳排放
        有些技术节能不节钱，有些节钱不减排，我觉着下结论还早

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