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主题:【原创】老美的经济自杀行为 -- 任爱杰

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    • 家园 三大不可垮

      雷曼可垮,三大不可垮.现在是讨价还价,做秀而已.美国一样是要维持和谐社会的.

      如果美国政府真的让三大垮了而社会又没有出现大动荡的话,那确实要对美国社会的先进性进行再认识.

    • 家园 不救三大,真正吃亏的是那些股东。

      每次经济危机,都会让一些有身家的人(包括有点闲钱炒股票的高固定收入家庭)倾家荡产,和穷人拉到一条起跑线上。

      这是资本主义的打土豪,分田地。

      这是一种健康的机体调节机制。美国衰落,在网友有生之年里,很难看到……

      • 家园 切尼倾家荡产, 才叫打土豪吧.

        "每次经济危机,都会让一些有身家的人(包括有点闲钱炒股票的高固定收入家庭)倾家荡产,和穷人拉到一条起跑线上。"

        你说的这个最多算打富农. :-)

        "这是一种健康的机体调节机制。美国衰落,在网友有生之年里,很难看到"

        自工业革命以来, 欧美强国尚未有战胜人口,民族两大困难的先例. 在下面三十至五十年里, 美国就要面对这两个困难了. 结果如何, 相信70年后出生的河友都能看到. :-)

      • 家园 吃亏的远远不止是股东

        每次经济危机,都会让一些有身家的人(包括有点闲钱炒股票的高固定收入家庭)倾家荡产,和穷人拉到一条起跑线上。

        这是资本主义的打土豪,分田地。

        这是一种健康的机体调节机制。美国衰落,在网友有生之年里,很难看到……

        前两段同意。但是吃亏的远远不止是股东。三大如果倒闭了,它们的供货商首当其冲,其次是已经贷款给它们的银行。这笔烂帐可并不是破产保护能够偿还的。最后才轮到股东。

        然而吃亏最大的还是工人以及相关的第三产业。工人失业那就不说了。对相关的第三产业的冲击就更大了。仅以美国已经衰落的钢铁工业为例。当钢铁工业全盛时,匹兹堡是美国名列前茅的大城市。现在的匹兹堡架子还在,人口还不到50年的一半。当前两年美国的房产房产泡沫高涨的时候,匹兹堡是少有的房产反而走低的地区之一。

        资本主义的危机周期的确和农业社会的危机周期一样有调节作用。但是否健康暂且不论,对社会的破坏性巨大倒是无可置疑的。每一次大的经济危机都会伴随战争。不是对外扩张转嫁危机就是内战。而危机越大,战争的规模就越大。两次世界大战的深层原因无非如此罢了。

        至于美国的衰落,其实我们正在目睹其发生。正如股市的下降中总会有反弹,美国的衰落也不是就一滑到底。

        • 家园 改头换面么

          三大的管理层肯定完了,股东要吐出一些来,但是三大的实体部分是不会动滴,厂子还是那个厂子,工人重新签合同拿新标准工资,工会的实力会被大量削弱。工人队伍会更精干,更有效率(有点肃反的味道,)。听来的小道消息,国际上有资金准备参与收购三大了,更离奇的消息是美国的汽车工业会成为两大巨头,就像美国航空的波音和洛马一样,听说。

        • 家园 三大如果宣布破产,关门只是暂时的。

          等到股东们光着屁股出门之后,会有人接手,重新开工的。

          资本主义的本质就是释放了人类的贪欲,再加上人和人的差距咋就那么大呢?贫富差距在所难免。

          富人和穷人的消费比例不一样,河里有位网友,家产上千万,月消费还是四五千——所以周期性经济危机是必然会发生的。

          so what? 不破不立,打倒一部分富裕起来的,又会有其它水管工乔站起来。

          一战二战那种悲剧,还是因为传统的帝国观念。

          • 家园 咱们应该问问

            河里有位网友,家产上千万,月消费还是四五千——所以周期性经济危机是必然会发生的。

            这位说他有八位数,有两处疑问:

            1、家产上千万,负债多少?有房有贷的朋友很多呀。

            2、如果是净资产八位数,小数点在第几位后面?

        • 家园 财政部说已准备好防止三大崩溃

          外链出处

          布什政府正在考虑如何行动。

    • 家园 别有用意

      这次参议院要对付的不是汽车公司, 而是汽车工会

      • 家园 正是如此

        美国工会势力强大,借此机会削弱对手是题中应有之意。我以前在别的帖子里说过美国每次两党交接上届政府都要给下届出难题,留烂摊子。这次也是这样。共和党一方面把自己的金主,朋友都从危机里捞出来,另一方面或把对手企业弃之不顾,或让一般企业半死不活,民主党上台后自然更为吃力。

    • 家园 流氓工会这么搞,就是吃准政府不敢让三大破产

      就是要让三大变成两大之后,这些社会的蛀虫才知道什么叫做无产阶级。我真是越来越受不了这些借着“保护工人利益”为借口来搞政治的工会领袖了。为什么这么多河友用二十世纪初看工会和资本家的眼光来看二十一世纪初的社会。在中国可能这种看法没错,可在美国,这么看是荒谬的

      • 家园 不要老说是工会的问题

        欧洲的车厂也有工会也没有像三大这么不堪。一个公司搞不好,难道不是管理层的问题还成了底层员工的问题了?其实资本家也不笨,管理层的这些蛀虫早就把公司吃空了,就给工会的会员所谓的一点高薪水,来转移视线挑动群众斗群众。大家平时都是苦哈哈的挣工资的主儿,看看一个蓝领的累脖工能挣55块一个小时,就眼红挣得多了,实际上管理层多拿的多了去了,也没有一个人站出来说一声。感觉就是一群奴隶,其中的一部分奴隶主给吃棒子面窝头,另外一部分只能吃掺了土的窝头,结果这一部分奴隶就强烈抗议为什么要给那一部分的奴隶吃棒子面的窝头,而从来没有想到奴隶主一直都在吃肉喝汤,而奴隶们不管吃什么面的窝头,都只是窝头,连汤都喝不上。

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