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主题:把中国的钱算清楚(一) -- 陈经

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      • 家园 M0各国有所不同

        美国是所有的现金(纸币和硬币),加上各商行在联储局的账户可以变现的部分。

        英国则是央行之外的所有现金,加上商行的存款。而且英国只有M0和M4。

        美联储在2005年决定,从2006年3月起,不再出版M3。估计大家看了那个数据,金融危机应该当年就爆发。

      • 家园 俺的小猪存钱罐了,有几块钱M0,好几十年了……

        说话这就又多了一块

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 这段没看懂

        有谣言说银行资不抵债了,存钱不安全,要人去把钱取出来。还有人说,如果人民都去取钱,银行就会被 “挤兑”,就完蛋了。如果“挤兑”这种事真发生了,那么M0会大幅增加,我们看央行货币政策报告就能看出来。三季度M0同比增长9.3%,应该是个正常数据,3.2万亿只有银行存款总数不到十分之一。可以得出结论,老百姓与企业对把钱放在银行是放心的,拿麻袋存钱的土包子不常见。

        从这段看,如果发生挤兑的话,楼主的意思---银行到底是完蛋还是不完蛋?

        我认为会完蛋,如果人民存款数额大于银行现金数额,除非央行开动印钞机。

        • 家园 真挤兑大都完蛋

          实际上,银行的钱并非简单的有多少贷款就能还多少存款,之间还有个时间差的问题,也就是日常运营中,毕竟贷款放出去,很快成为企业的流动资金固定资产货物等等,并非很快可以变现,理论上,一旦出现挤兑,必须通过朝其他机构借款支付,而借款一般是需要成本的,快速收回贷款也要承受一定损失,真的出现挤兑,大都要完蛋的。

          在大多数情况下,银行存款一定大于贷款,因为只有有存款才能贷出去,而贷款金额是存款余额再扣除准备金,而实际上,贷款也有大过存款的例子,比如现在国内的大部分外资银行,由于快速扩张国内业务,而网点与其他原因,造成吸存能力过弱,于是,贷款增加速度远高过存款增加速度,2007年,全国外资金融机构人民币贷款新增1704亿,余额达到3762亿,而今年前九个月,外资银行存款余额为5706.6亿,同期贷款余额达到7865.2亿,存贷比为138%,高出中资银行约一倍,银监会要求外资银行存贷比是75%,今年四月,汇丰花旗等曾经发布消息达到要求,比期限提前四年,但是后面金融危机造成的环境恶化,重新大大提高了存贷比。有的甚至达到百分之四百八,别说挤兑,几个大存款客户的离开,就足以逼其捉襟见肘,平时可以靠母公司支援,但是金融危机下,母公司不逼这边给钱已经不错了。

          贷款余额超过存款余额,资金大都来自回购市场和同业拆借市场,而金融危机,让国内银行加大的防范力度,外资银行要么加大筹资成本,筹资能力大大受影响,国内有些人在那说什么存钱到国外银行更放心更保险,人家有制度保护,那是扯淡,就我看,目前国有四大更靠的住,国外名气越大,次贷冲击越大,真一个支撑不住,倒下也难说,而国有四大,存贷比原本就给控制的很严格,而中国出现大举挤兑的可能性非常小,毕竟国家还有其他方法控制住,就中国人来言,可能目前最安全的方式,就是存钱了,就是没什么利息,会给通货膨胀吃掉就是,不过在现金为王的大环境下,如果没有好的投资方式,存钱在四大还是相对安全的。

          就银行而言,运营的现金其实占存贷款中比例很小,我举个例子,一个小支行也许有四个业务柜台,准备四十到一百万现金应付日常存取,而各项存款大概一亿几千万,每天下班后,现金全部要交回分行的金库,超过日常运营的部分,就上解到分行金库,有需要再朝分行要,(大额支取现金需要提前预约,主要是这个原因,商业银行一般都有这个要求,为了是调拨头寸,后来是人民银行为了加强控制,有个规定,超过十万要登记身份证。)分行的现金超过运营需要的话,一般上解到当地人民银行金库,有需要的话,去人民银行取。过去国内有的地方确实有挤兑到银行没法开门的地步,不过那时候去省城解款过来支付,同时稳住客户就是,国内的银行也不会因此倒掉,外资银行这些方面,肯定是不如国内的,捅一个大窟窿也许就倒了,巴林银行,不就一夜之间?

          • 家园 人家说外资银行好,无非是看到有靓丽的小姐请喝咖啡

            而在四大只能和领退休金的老头老太一起排队而已。

      • 家园 鲜花
      • 家园 好文,准备学习,献花
      • 家园 花等下文
      • 家园 这M0基本搞懂了。

          也包括俺抽屉底的几块钱硬币。

      • 家园 唉,不看书是不行的

        为了避免陈大继续努力想象和理解错误,还是厚颜喊一嗓子

        谈钱,建议先扫一眼:凯恩斯 货币论 第一篇 第一章

        • 家园 比较欣慰老兄还是冒泡了。

          花上。

        • 家园 凯恩斯 货币论 第一篇 第一章 第几页?

          空口无凭,请指出第几页,谢谢!

        • 家园 不看书,免得不动脑子。有什么错直接指出来好了

          尽信书不如无书,不看书也能学习。如果我有啥理解错误,别人指出来,是很好的讨论。对事情的理解本来就是这样前进的。

          • 家园 不看也罢,继续潜水

            群众还是更喜欢龙门阵,不喜欢书本上的那些调调。

            没有“现金”的定义,余额的理解是错的。

            不看书,侃M2与M1、M0关系要闹笑话的。

            话说回来,货币学这玩意,弄懂也赚不到钱,但弄错了也不会赔钱,比股票研究好。

            • 家园 知之为知之,不知为不知

              陈经原贴姿态较低,学习态度颇值得表扬,好像并没有不懂装懂的表现啊?

              个人术业有专攻,即使学有所长又何必高高在上故作神秘?再说个人生命短暂、际遇有限,认识世界的能力能高到哪里去?又焉知不是抱残守缺夜郎自大?站在门外、从爱好者的角度探讨探讨,我很就很有趣味。即使凯恩斯来了,也不妨喝杯咖啡聊一聊天气,掉书袋?档次太低。

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