西西河

主题:人物史观和力量史观的碰撞——史、九庐山会议读后 -- 达雅

共:💬61 🌺220
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
                  • 家园 你的问题是搞得太麻烦了

                    给自己加上一大堆科普贝叶斯估计之类的苦活累活,就是人家有心情看,也得好久才看明白哪。

                    要是我,就这么说:

                    历史的真相是待测的真值,

                    各种文献、记录就是N个测量值,

                    史文恭是用他自己的好恶,把他

                    不喜欢N-1个点去掉,指着剩下的那个说:

                    这就是测量值。

                    而你是把这些点取个算术平均,

                    告诉大家拿这个当测量值的话,方差是

                    史文恭1/N。

                    当然了,你还可以说得更哲学话一点,例如

                    “历史的重构应当遵循假设最少原则”等等,

                    对吧?

                    • 家园 也许九霄深入了, 但没有达雅浅出

                      学一下达雅的手法:

                      人的历史是测不准的. 还可以说得更哲学话一点: 历史是有阶级性的, 写的人和读的人也有各自的阶级性.

                    • 家园 咱在河里写的东西好多都是吃力不讨好的。

                      咱在河里写的东西好多都是吃力不讨好的,虾有虾路,蟹有蟹道,各人风格就是不同啊。

                    • 家园 对测量值不做区分的用,可以吗?

                      不同的测量值来自不同的测量者,

                      有的测量者一贯报注水的测量值,有的测量者报的数基本比较可靠,

                      你一律来一个算术平均,合适吗?

                      你说史MM从N个测量值里面删去了N-1个测量值,

                      这句话已经比较重了,你为何不指出来,他删去了哪些值?

                      也好让我等啥也不知道的历史小白学习一下,

                      啥叫客观真实,啥叫

                      史才、史实和史德

      • 家园 【看不懂】主席不也是根据力量对比定的调子吗

        难道老毛是墙头草,哪派力量大就跟哪派吗?

        或者说,老毛本身没有处理意见,根据大家喊的声音分贝高低决定处理办法?

        这又如何体现:

        毛泽东作为仲裁者和最大的砝码

        君子之德如风,小人之德如草,草上之风必偃

        老毛是“风”,大多数人是“草”,只有“草”跟着风倒的道理,没有“风”跟着“草”吹的道理,即使“草”有试图影响“风”的努力,那也是完全可以忽略的

        在庐山会议中,也就是彭黄张周不能算草,尚且得低头。

        我不认为存在过什么

        接下来就是双方争夺毛泽东的过程

        只有一个过程:老毛计划采取何种措施何种方法处理彭的过程。

        老毛本身就是力量,而且是最大的一股力量,这份“力量史观”里面不提老毛的力量,光说“他们”的力量,似乎不是实事求是的态度

        有的人(不是说贴主)喜欢说:毛主席总是无比正确的,具体到了庐山会议整彭,又说老毛受了蒙蔽,其实是被其他人利用了

        简直就像说:上帝是万能的,上帝可以造出一块自己举不起来的石头一样矛盾可笑

      • 家园 达雅兄写得也不错,呵呵。

        很高兴更多的人都来发表对历史的见解。

      • 家园 【印象里达雅颇偏激】这篇帖子到是挺客观 政治=力量+利益
      • 家园 拙总都开口了,何不多讲点?
      • 家园 错了,毛应该是知道的

        问题在于,错了怎么办?

      • 家园 说的挺好

        如果彭总是对主席发炮的话,他能有什么好处?

        难道我还不清楚,毛泽东同志不仅是中国人民的领袖,而且是国际无产阶级运动的领袖吗?毛泽东同志一再反对人家歌颂他,党中央七届二中全会也曾就这些问题作过决议,这一点,我们都清楚嘛!现在,如果把毛泽东赶走,我上台,你们能举手吗?

        彭总上万言书是为民请命的话,整粟裕刘伯承又怎么解释呢。。。

        把彭总和高饶集团一起批判,可是高饶反对的是毛主席吗?

        转一段文章:

        路线斗争,你死我活。高岗认为:刘少奇是资本家的女婿,长期在白区工作,重用一批城里地下党的变节分子(薄一波等"61个叛徒"),一说发展经济,就是发展资本主义。而我们边区武装斗争,硝烟弥漫,血雨腥风,追求的是没有剥削、没有压迫的新社会,决不轻易向资本主义妥协。在这个基础上,高岗进而伸引出"白区党"、"红区党"的概念,超出了党内正常争论的范围,已经带有日后文化大革命的味道。根据这套理论,高岗把自己打扮成坚持根据地武装斗争的代表,博得彭德怀、林彪、罗荣桓、徐向前、聂荣臻等军界巨头的共鸣,误闯了核心政治的"白虎堂";而且得到陶铸、陈正人、柯庆施等左派封疆大吏的同情和支持。

          以后的形势急转直下,就在高岗自以为得逞之际,整个棋局戏剧性地大翻盘了:毛泽东离京休养;高饶在北京成了反党联盟,被分别关押审讯,高岗两次自杀。大道理上说,这个结果是公道自在人心,高岗一系列出格的非组织活动,封官许愿,遭到陈云、邓小平等人的鄙视和坚决抵制。小道理上看,不管小说家如何穿凿附会,高岗毕竟是刀头上舔血、真刀真枪拼杀出来的武装斗争领袖,以国家副主席、党中央日常工作叁人轮流值班的至尊身份而两次自杀、而最后身亡,对手搏击武功之高,力道之大,令人不寒而栗。

          1954年8月17日,高岗在被中央关押的状态下第二次吞服大量强效安眠药而身亡,享年49岁。高岗死后不到一个月,9月15日,筹备了近两年时间的第一届全国人民代表大会终于召开,通过《中华人民共和国宪法》,选举毛泽东为国家主席,刘少奇为人大常委会委员长,任命周恩来为国务院总理。部长会议主席制、与政务院平级的经济计划委员会随着高岗的自杀烟消云散。耐人寻味的是,1955年3月31日,毛泽东在共产党全国代表会议上就"高饶反党联盟"定性讲话,除了"在党内玩弄阴谋,进行密谋活动,在同志背后进行挑拨离间",以及"骄傲情绪"、"逞英雄"等等,居然完全看不清楚"高饶反党联盟"在政治上、在路线上、在大政方针上如何反党。

        • 家园 白区党红区党还是很有影响的,很多白区党受了压,

          直到后来短暂的一小段时间白区党在常委内占多数,白区党才全面平反。

      • 家园 读了《三国志》也不妨碍读读《三国演义》么

        读了《三国演义》提起了对那段历史的兴趣,会再去找来《三国志》读读,也是善莫大焉

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河