主题：人物史观和力量史观的碰撞——史、九庐山会议读后 -- 达雅
家园 你的问题是搞得太麻烦了 给自己加上一大堆科普贝叶斯估计之类的苦活累活，就是人家有心情看，也得好久才看明白哪。
要是我，就这么说：
历史的真相是待测的真值，
各种文献、记录就是N个测量值，
史文恭是用他自己的好恶，把他
不喜欢N-1个点去掉，指着剩下的那个说：
这就是测量值。
而你是把这些点取个算术平均，
告诉大家拿这个当测量值的话，方差是
史文恭1/N。
当然了，你还可以说得更哲学话一点，例如
“历史的重构应当遵循假设最少原则”等等，
对吧？
家园 也许九霄深入了, 但没有达雅浅出 学一下达雅的手法:
人的历史是测不准的. 还可以说得更哲学话一点: 历史是有阶级性的, 写的人和读的人也有各自的阶级性.
家园 咱在河里写的东西好多都是吃力不讨好的。 咱在河里写的东西好多都是吃力不讨好的，虾有虾路，蟹有蟹道，各人风格就是不同啊。
家园 对测量值不做区分的用，可以吗？ 不同的测量值来自不同的测量者，
有的测量者一贯报注水的测量值，有的测量者报的数基本比较可靠，
你一律来一个算术平均，合适吗？
你说史MM从N个测量值里面删去了N-1个测量值，
这句话已经比较重了，你为何不指出来，他删去了哪些值？
也好让我等啥也不知道的历史小白学习一下，
啥叫客观真实，啥叫
史才、史实和史德
家园 【看不懂】主席不也是根据力量对比定的调子吗 难道老毛是墙头草，哪派力量大就跟哪派吗？
或者说，老毛本身没有处理意见，根据大家喊的声音分贝高低决定处理办法？
这又如何体现：
毛泽东作为仲裁者和最大的砝码君子之德如风，小人之德如草，草上之风必偃
老毛是“风”，大多数人是“草”，只有“草”跟着风倒的道理，没有“风”跟着“草”吹的道理，即使“草”有试图影响“风”的努力，那也是完全可以忽略的
在庐山会议中，也就是彭黄张周不能算草，尚且得低头。
我不认为存在过什么
接下来就是双方争夺毛泽东的过程只有一个过程：老毛计划采取何种措施何种方法处理彭的过程。
老毛本身就是力量，而且是最大的一股力量，这份“力量史观”里面不提老毛的力量，光说“他们”的力量，似乎不是实事求是的态度
有的人（不是说贴主）喜欢说：毛主席总是无比正确的，具体到了庐山会议整彭，又说老毛受了蒙蔽，其实是被其他人利用了
简直就像说：上帝是万能的，上帝可以造出一块自己举不起来的石头一样矛盾可笑
家园 达雅兄写得也不错，呵呵。 很高兴更多的人都来发表对历史的见解。
家园 【印象里达雅颇偏激】这篇帖子到是挺客观 政治=力量+利益 家园 拙总都开口了，何不多讲点？ 家园 错了，毛应该是知道的 问题在于，错了怎么办？
家园 贺拙总康复
家园 说的挺好 如果彭总是对主席发炮的话，他能有什么好处？
难道我还不清楚，毛泽东同志不仅是中国人民的领袖，而且是国际无产阶级运动的领袖吗？毛泽东同志一再反对人家歌颂他，党中央七届二中全会也曾就这些问题作过决议，这一点，我们都清楚嘛！现在，如果把毛泽东赶走，我上台，你们能举手吗？彭总上万言书是为民请命的话，整粟裕刘伯承又怎么解释呢。。。
把彭总和高饶集团一起批判，可是高饶反对的是毛主席吗？
转一段文章：
路线斗争，你死我活。高岗认为：刘少奇是资本家的女婿，长期在白区工作，重用一批城里地下党的变节分子(薄一波等"61个叛徒")，一说发展经济，就是发展资本主义。而我们边区武装斗争，硝烟弥漫，血雨腥风，追求的是没有剥削、没有压迫的新社会，决不轻易向资本主义妥协。在这个基础上，高岗进而伸引出"白区党"、"红区党"的概念，超出了党内正常争论的范围，已经带有日后文化大革命的味道。根据这套理论，高岗把自己打扮成坚持根据地武装斗争的代表，博得彭德怀、林彪、罗荣桓、徐向前、聂荣臻等军界巨头的共鸣，误闯了核心政治的"白虎堂"；而且得到陶铸、陈正人、柯庆施等左派封疆大吏的同情和支持。以后的形势急转直下，就在高岗自以为得逞之际，整个棋局戏剧性地大翻盘了：毛泽东离京休养；高饶在北京成了反党联盟，被分别关押审讯，高岗两次自杀。大道理上说，这个结果是公道自在人心，高岗一系列出格的非组织活动，封官许愿，遭到陈云、邓小平等人的鄙视和坚决抵制。小道理上看，不管小说家如何穿凿附会，高岗毕竟是刀头上舔血、真刀真枪拼杀出来的武装斗争领袖，以国家副主席、党中央日常工作叁人轮流值班的至尊身份而两次自杀、而最后身亡，对手搏击武功之高，力道之大，令人不寒而栗。
1954年8月17日，高岗在被中央关押的状态下第二次吞服大量强效安眠药而身亡，享年49岁。高岗死后不到一个月，9月15日，筹备了近两年时间的第一届全国人民代表大会终于召开，通过《中华人民共和国宪法》，选举毛泽东为国家主席，刘少奇为人大常委会委员长，任命周恩来为国务院总理。部长会议主席制、与政务院平级的经济计划委员会随着高岗的自杀烟消云散。耐人寻味的是，1955年3月31日，毛泽东在共产党全国代表会议上就"高饶反党联盟"定性讲话，除了"在党内玩弄阴谋，进行密谋活动，在同志背后进行挑拨离间"，以及"骄傲情绪"、"逞英雄"等等，居然完全看不清楚"高饶反党联盟"在政治上、在路线上、在大政方针上如何反党。
家园 读了《三国志》也不妨碍读读《三国演义》么 读了《三国演义》提起了对那段历史的兴趣，会再去找来《三国志》读读，也是善莫大焉
