主题：【原创】关于历史的一些胡思乱想 -- 纪琮
家园 濡须口看似凶险，其实不然 赤壁之战时曹操接管了荆州的水军，有足够的船只运送部队，因此如果周瑜不能打胜，曹军便可顺势南下，赤壁之战对曹操最大的损失是大批熟练的水军，这些是无法短期内重建的。而濡须口之战尽管孙吴兵少，但是曹军缺乏船只大批量运送部队过江，曹军的南下是一个心血来潮的举动，之前并没有进行大规模的造船准备，滴酱油式的做法只会被东吴各个击破，所以内线的东吴当时采取守势首先耗不起的是曹军，而时间拖下去的话随着长江潮汛的来临，水位增高，对要渡江的曹操就更不利。曹操了解这个道理，所以当东吴给他下台阶的机会他就顺势撤军了。濡须口东吴前期的损失和tg金门之战一样，都是孤悬在外的少数部队面对优势兵力的敌人，又缺乏及时的后援，背后又是江海，不覆灭是不可能的。但是这支部队的奋战为孙权调动部队争取了时间，等到曹操歼灭了这支部队后，孙权在江南已经部署完成防御体系，让曹操无懈可乘。
家园 不知道曹操的主攻方向是不是有问题？ 先贴个曹操年谱，抄来的，呵呵。
公元１５５年，生。
公元１９６年，迎汉献帝于许县。
公元１９８年，斩吕布。
公元２００年，败刘备，官渡之战。
公元２０６年，败袁绍三子，取冀、青、并、幽四州。
公元２０７年，征服乌桓。
公元２０８年，赤壁之战。
公元２１１年，败马超、韩遂，取关中。
公元２１３年，进位为魏公。２１２－２１４，刘备取西蜀。
公元２１５年，取汉中。合肥大败孙权。
公元２１６年，进位为魏王。
公元２１９年，失汉中，水淹七军。
公元２２０年，薨。
在刘备取西川的时候，曹操的主力在做什么呢？接下来在汉中和合肥之间武装大游行，如果不去汉中这种绝地（一来一回需要太长时间了），而是直接南向江陵会如何呢？
还有，赤壁应该损失很大，不然如果江陵在手，南四郡不会那么快就落到孙刘手里。
家园 那对刘备威胁最大，但是那样孙刘将联合抵抗 拿不下来的．
家园 战略目标没错，但操作失误 赤壁之战后，曹操应当是调整了战略。赤壁之前，他取荆州的原因，一是刘表新亡，荆州内乱。而荆州此前没有经过大战，经济条件比他的北方几州要好得多。所以取荆州的另一个重要原因应是以荆州的经济为补给。另外，诸葛亮的《隆中对》中，荆州占有重要地位。荆州当时居天下之中，是枢纽的地位。对南方来说，要北伐必取荆州。对北方来说，要征服南方荆州也必不可少。诸葛亮能看到这点，比他老辣得多的曹操难道会看不到这点？所以荆州是必取得。但是否立刻下江南就在两可之间。孙权投降便罢。碰上赤壁之败，曹操必然还是要收缩兵力先全力对付北方的。
此后的战略应当说曹操都应对得当。濡须之战最后打成了拉锯战并不是曹操所愿意看到的。从该战略本身来说，唯一曹操漏算的便是低估了刘备的实力，没想到刘备会趁两虎相争而向西发展。
赤壁之战曹操并没有败给刘备，而是败给了孙权。因此他对于一直是手下败将的刘备没有给予足够的重视。因此在收拾了关西势力，稳定了北方之后，在表面上唯一能够与其争雄的只有孙权。
对于刘备趁其与孙权争锋时入川，他只能被动应对。但取汉中在战略上完全正确。以汉中为跳板，最后取得益州全境也是题中应有之义。问题是取汉中后，他没有抓住刘备在益州立足未稳的机会积极进攻，而是等待观望了四年之久，无疑是养虎为患。最后在汉中稍受挫折就撤退，前面说过，主要是为了解决继承人的问题。
所以继承人的问题实在是很重要的。曹操叹息“生子当如孙仲谋”是反映了他的真实心理的。
家园 荆州确实好，但占领荆州的时机是否正确呢？ 好东西不一定要抢到手。匹夫无罪、怀璧其罪。
家园 赤壁之战只是一场遭遇战 《三国志》的《武帝纪》、《周瑜传》等写的是两军相遇于赤壁，曹军大疫，初战不利，乃引军还。而《三国演义》则将它无限夸大
家园 曹操确实有些轻视刘备 结果给了刘备可趁之机。益州虽只一州之地。但地势险要，易守难攻。足可以凭此割据一方。
只是他若轻视刘备，又何以说出“天下英雄唯使君与操耳”的话呢？而且曹操在征袁绍前，执意先讨刘备。可见在当时，曹操是把刘备看的很重，放在袁绍之上。
家园 刘备进军巴蜀是正确的，但是以巴蜀为根据则是自取败亡了 巴蜀不可以成帝业，最多一个公孙述．所以曹操才一直把孙权当主要敌人．
家园 曹操这句话不过是试探罢了。 首先这句话出自《蜀书.先主传》，曹操是不是真说过这话暂且不论；陈寿所本的蜀汉档案里是否有以此为刘备脸上贴金也不论；先算曹操的确说过这话好了。
曹操是在什么情况下说这话的呢？《三国志》和注解引用的《华阳国志》都是说当时刘备正在密谋干掉曹操。《华阳国志》的记载比较详细，引用如下：
袁术自淮南欲经徐州北就袁绍，公遣先主率军要击术。未至，术病死。先主未出时，献帝舅车骑将军董承受帝衣带中密诏，当杀公。承先与先主及长水校尉种辑、将军吴子兰、王子服等同谋，以将行，未发。公从容谓先主曰：“天下英雄，惟使君与操。本初之徒，不足数也。”先主方食，失匕箸。会天震雷，先主曰：“圣人言 ‘迅雷风烈必变’，良有以也。一震之威，乃至于此也！”公亦悔失言。先主还解，公使觇之，见其方披葱，使厮人为之，不端正，举杖击之。公曰：“大耳翁未之觉也。”其夜，先主急东行，昱、嘉复言之，公驰使追之，不及。先主遂杀徐州刺史车胄以叛，留关羽行下邳太守事，身还小沛。而承等谋泄受诛。所以这段曹操对刘备的评语完全是试探他是否也是帝党，但作的并不成功，反而把自己的意图暴露给了刘备。否则曹操不会先后悔失言，后来又意存侥幸得说“大耳翁未之觉也。”
至于先征刘备是因为当时刘备联合袁绍对曹操形成了夹击之势。不除掉刘备，曹操是无法出兵攻击袁绍的。袁绍兵强，和袁绍作战无法速胜。而刘备兵弱，打击刘备速胜可能很大。如果先打袁绍，战局陷入胶结，这时刘备在背后捅一刀，曹操就很可能完蛋了。反过来的话，如果先在短时间内端掉刘备的话，袁绍可能还来不及反应。曹操这样选择无非是“挑柿子捡软的捏”罢了，和是否重视刘备这个人无关。
家园 曹操命倒是不短，好歹活了65岁，关键是赤壁之战已经53岁 曹操 155年出生，220年去世，赤壁之战在208年。他要是能多活几年，那的确是象你说的，要统一，不是一件难事。
纪琮 在主题帖里提到
曹操对此大可坐山观虎斗，表刘琮为荆州之主，使其名正言顺，给予道义上的支持，并视情况斟酌军事介入的程度与时机，不使任何一方在荆州坐大，把荆州这碗水搅的越浑越好。待刘琮与刘备的力量被削弱殆尽、人心疲敝时，再以朝廷名义兴大兵、曝孙刘之罪，则荆州父老孰敢不箪食壶浆以迎王师者乎？诚如是，则霸业可成，曹氏可兴矣。曹操未必不想那么做，问题是年龄已经53了，要等也等不起了，这种心态下，赤壁之战也是自然。你说的曹操赤壁战败的原因之一：开始时作战意志不坚决，是不是和这个有关系。
家园 年纪确实是他的弱点 家园 问题是他起兵的时候已经很老了 34岁在现代多半还算是“青年干部”，但在人均寿命四十多古代已经是祖父辈的人物了。
到赤壁之战的时候曹操已经53岁，从古代人的角度来说已经是非常长寿的了。他怎能不心急？而到平定汉中时更已是60高龄。所以汉中一败，曹操心灰意懒。其实除了夏侯渊战死，曹操的主力并没有遭到太大的损失。
更重要的是曹操也知道自己离死不远，他必须要解决子嗣的问题。他对曹丕并不满意，但对曹植更为失望。而曹丕作为兄长，在军中和朝中的影响力远远超过曹植。他不想重蹈袁绍的覆辙，自然只好集中精力解决曹植夺嫡的问题，剪除曹植的羽翼，扶植曹丕。
而本朝太祖同样是34岁起兵，至46年内战爆发也是53岁。而成败功业完全相反，只三年时间便席卷天下，更进一步在位27年，为中国重新崛起打下坚实的基础。读史至此，怎不让人生出命运之叹。
家园 恐怕未必吧 曹操的胁天子令诸侯给了他相当大的阻碍，他如果真的统一全国就不得不逼汉献帝让位，但是曹操却又没有这个想法，他只是想当权臣，却不想篡位。他后期的消极和这个有很大关系。本朝太祖却没有这个问题，完全是自己打出来的政权。