主题：【原创】航母与中国 -- 晨枫
家园 说得很好 奖麦乳精一勺
讲得非常有道理：只有经常上战场的部队才是进步最快的部队... 从这一点上来说虽然大家经常看不起米帝GLA，但是人家GLA是常年低强度地进行实战练兵。要说制度问题他们也有，但是天天打月月打年年打，打来打去，各种条条框框规章制度都打顺了... PLA这又是二十年没打仗了，别听那些啥“西亚撵兔子”之类的忽悠，忽悠再过瘾也还是忽悠，要进步还得扎扎实实地边打边总结经验教训... 部队么，不流血就想学出东西来是不可能的...
至于说部队里“高科技”军事变革，咳，不客气地讲，流于形式的太多太多 -- 只说一点：每次大型军事演习的报道，总要有一段“网络战”的描写：红军如何攻破蓝军网络，拦截、修改指令；蓝军则对红军释放网络病毒反击... 这种描写，实在是，令人齿冷三日... 以我军目前的网络水平（战士偷偷在服务器上装游戏造成当机；不下载补丁命令就发放不下去...etc），就别玩这种花活啦，看好自己的计算机别中了木马熊猫就谢天谢地了...
很多高级军官眼中的“高科技”变革，不过是搞几台电脑联上网络，然后司令部全体培训一下五笔打字罢了... 所以才有战士会联网打CS居然被提拔成“网络作战培训中心”主任之类的“新闻”...
实在是任重而道远呐...
军队里一致的说法是：“没关系，一打仗就好了... ” 问题是，PLA需要花多长的时间来达到这个“就好了”的状态？或者说，需要额外多死多少人才能“就好了”？
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行走大人果然是有福之人
- 复 说得很好
家园 中国应多参与联合国旗下的实质性军事行动 比如最近的围剿索马里海盗，这么拉风又练手还几乎零风险的活干嘛不去呢？咱自己的船也被祸害的不轻啊！跟这个那个练那么多联合反恐演习，那比得上真刀真枪的体验一把，就算捞不着活，近距离看看人家怎么玩也是有好处的。
像荷兰、澳大利亚、加拿大这些小国军队这些年在阿富汗一直进行低烈度战斗，它们就是这么逐渐积累实战经验特别是和美国的整体协同作战能力，这对提升军队素质大有好处，但我们很难走这条路。
不过话说回来了，船小好掉头，人家200辆主战坦克，如果资金足够，2年就能更新换代，中国的2000辆坦克，10年都换不完，这中间新老交替，麻烦多了去了。
家园 不是不去，时机未成熟，各方都在算计利益，光为练兵不划算 钱利华表示，中国已派出近2000名工程、运输和医疗部队人员，参与了9项国际维和行动。他补充说，中国希望“很快”就能开始派遣作战部队。维和行动既服务于外交目标，又让部队拥有了宝贵的海外和后勤经验。中国指出，向苏丹派遣工程部队，体现了中国在苏丹这个饱经战火的国家所发挥的积极作用。
过去几年，美国和一些欧盟国家呼吁中国给维和部队配备武装直升机等重型装备。钱利华称，考虑到中国相对落后的国防工业在制造这类武器中存在困难，这是一个过分的要求。“一方面，美国和欧盟国家要求我们向海外维和行动派遣更多部队，另一方面却仍对中国实施军售禁运。”他说。“我认为，这相当不合理。”
家园 这个赞同 索马里是一个绝佳的机会，不抓住太可惜了。
现在索马里是热点贼窝，大家对打击那里的海盗的态度是一致的，所以中国出兵不会引起舆论上的猜忌，至少会少很多。国际上这种东西方都愿意去打的地方还真不多。
其次，索马里附近的海域对中国也是非常重要的，已经有数艘中国船只被劫就说明那里有我们依赖的重要航道和海域，那里有需要海军去保护的国家利益。这是必要性。
现在联合国已经授权在索马里领海外打击海盗。但是不打到陆地上去是无法有效解决问题的。就像打土匪，只巡城不清山是没用的。不清楚索马里临时政府的具体情况，但是对于打击不在其控制之下的武装分子，以及授权强国做这样的事而换取一些好处，他们应该不会拒绝，就像他们已经表态欢迎打击海盗一样。那么未来进一步授权打击海盗在沿海的基地，解救被劫持到那里的人员与物资也不是不可想象的事。只要中国有这个意愿，相信不久就会有合适的机会，像这次沙特的传被劫持，以后如果有英法甚至美国的船被劫更好，刚好他们也会想要这样的授权，大家一齐推动，这样海军、海军陆战队以及陆军的特种部队都有演练的地方了。
家园 这个新闻如何：中国军方宣布希望很快能向海外派遣作战部队
- 复 说得很好
家园 讲个笑话 N年前，J公子看上了一块地，想把这块地利用了，找了村，镇，区直到市里都没批，问到了老板哪里，老板说要把这块地给了你，咱们都得到小黑屋里吃饭去。
家园 军事改革依靠战争推动的方法不是唯一的，也是危险的 同意前面对问题的分析，但依靠战争来发现问题、解决问题的方法不是唯一的。二战时的德国军队发明了坦克集群突击的军事理论，并不是在战争中学习的，而是经过军事理论创新完成的，开战伊始，就获得了巨大成功。
依靠靠战争来解决解放军军事理论落后的问题，实际是不可行的，和谁打呢，和周边小国打，发现不了问题，军事上的胜利反而会固化现有的落后，和强国打，政治上是不可行的。
我觉得，军事改革需要高层建立危机意识，推动变革，制定规划，目前的军事理论创新，之所以进展不大，我看还是核心包括上代核心，没有邓的威望，不敢真正触动军方的既得利益。
家园 说得对，忘战必危，好战必亡 靠打仗提升军队素质确实不是长效的办法。以中国的实力，基本没仗好打，小一点的局部冲突靠综合实力和规模足以取得压倒性的优势，不但不一定能推动改革，反而有可能像你说的，把一些陋规固定化。大仗又打不起来，打起来就有全球遭殃的危险。
唯一的办法就是多参与一些联合国下的实质性的军事行动，真刀真枪的干，既能练兵，又能见识到西方军队的实际招术。不过，即便如此，这些见过世面的官兵对于整个军队来说，怕也是九牛一毛，蚍蜉撼大树啊。
家园 这个我是支持的。不过呢，窃以为有了战斗才能实质性提高 就仿佛 79 年那次。 开头的学费，恐怕是免不了要交的。
家园 例子举的不错，花
家园 看来老铁也同意 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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刚刚过去的这个周末，跟儿子参加了在航母“列克星敦”号上童子军举行了活动，在航母上过了两天，体验了一下水手的生活，感慨也是不少，准备也写个帖子。
家园 哈哈，好！有观点的对立和交锋才有思维的火花迸出…… 大家尽管讲，搬猪千万不要瞎搬啊……
家园 送花又送图。 
战列舰“新泽西”号(daharry摄)
