主题：【原创】加拿大的大学工程教育出了问题 -- 晨枫
家园 Del 家园 很多问题说得非常透彻 也很羡慕njpower的大学，读的比我丰富多了。
我同学出来在冶金企业工作不长时间就能独当一面，至少说明大学的教育不完全是脱离实际的。
虽说杂七杂八学了一堆，真正工作后还就是围绕这些知识展开。
家园 老铁很同意您的观点 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 美国的电力专业也是如此 可惜了爱迪生的名号
家园 没觉得有啥问题,大学的学习就象坐公共汽车. 到站就下车,后面的路是自己的.
在大学教育中,学习的是方法,不是具体问题.
要实践,办专业学校就可以了.
个人的看法是, 关键是大学教育是否让学生掌握方法,而不是知识的积累.
一句话, 关键还是自学能力的培养, 没有包打天下的东西.
以前认识一个德国少年,编程速度是德国前十,曾经参与我们的研究项目,基本不懂科学,但是不妨碍人家很快地学会算法和开发软件. 关键还是基础,基础不扎实,学习方法都没掌握,再联系实际也没用的.
家园 谈谈我的感受 国内本科学的是火力发电厂的自动控制
工艺上要学全套：汽机，锅炉，电机，仪表，泵与风机，还有管道和通风设计。此外还要学各种力学，流体力学，热力学等理论课程。每年都有实践课程1个月，车，洗，刨，磨，钳都过一遍，给宿舍焊脸盆架子，再做个榔头。此外还扔到电厂里1个月和工人师傅3班倒。我们学校暑假基本不放，美其名曰暑假短学期，专门干实践和实习的事。
自控上除了都要学的控制理论外
电脑，编程，程控，PLC都要学的，那时候网络还是高科技，我们本科只能接触令牌环
其他老大说的就都没有学了，但后来进入电力设计院，发现学的基本都用上了，
- 工控系统常识
- 单元操作的典型控制方案
- 和工人、管理、非控制专业技术人员的交流
- 项目管理
都是工作后学到的。单位都是三个月集中培训新人，集中讲解国家的设计规范和常识，以后的头两年都有师傅带领。我觉得国内好的大学的工程教育还是能跟上工业界的。
后来到法国读博士，发现欧洲的学位制度非常复杂。高考即分类，有专门给精英的。精英学的叫prepa(预科)，和我们的重点大学一样，课程多且深。三年后进行淘汰，通过的进入国家几所重点中央学院，2年毕业后基本不愁工作，以后一般都是管理层，没通过的进入一般性的工程师学校，课程偏向实用，每年有大量的企业实习，2年以后一般都是企业技术人员。那些高考不是面向精英的，进入大学学习，就是我们通常说的大学，课程松散，两年就毕业，，以后都是秘书等小职员，假如想深造还需要考试进入上面的精英系统。另外科研的学生完全是另外一支，硕士分职业和研究两种，1年就毕业，做博士的只从研究硕士和精英中选拔。
看来在欧洲解决学校教育和工程界脱节的问题是通过对学生层层选拔，归类解决的，并对各类学生授予相应的文凭，有研究性的教育，有实用的职业教育，也有介于两者之间的教育。感觉欧洲有几百年的高等教育历史，发展得非常成熟。国内的高等教育历史短资源少，但是外界社会的变化又非常快，搞得国内的高等教育跟不上而遭人埋怨。
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家园 想起自己上学的时代 大概九十年代初，有过一次专业名称变动，结果就是很多工科专业加上了自动化这个后缀，我的专业是电力系统及其自动化，大三开始上的专业课那时还是老师定制的，不像现在都由学生选了。当时看到那个课单，觉得真多啊，事后得知老师们开课是按照电力行业和机电行业的需求开的（母校在北方一个体系健全的工业城市，校友遍及当地和周边省市的这两个行业，与工业界联系很密切），因为不知道学生以后会是造设备、装（修）设备还是用设备，所以一股脑全塞了进去。实际上那份课单涵盖了以前电机、电器、高电压、绝缘、电测、发电厂及电力系统、工业企业自动化七个专业的头一到两门专业课，差不多学过电路、电磁场、模电、数电、信号与系统、自控这六门后能上的都给覆盖了。而且之前为给上电机、绝缘方面的专业课打基础，还在大一大二上了机械制图、大学化学、结构力学、工程力学等等。大四确定在那七个小专业对应的教研室中的哪个里面作毕业设计和论文以后，还被导师给小灶了两门课。说了这么多课程，有的老师要求严或者和自己的毕业论文关系密切，所以学得很深入；有的实在顾不过来学得就很稀松，不过建立了基础认识，以后用到时再抱抱佛脚也没有耽误事。
拜前面提到过的母校地缘优势和人脉所赐，我们在校上专业课时就经常到本市或周边的企业参观了，这种一般不超过半天的参观基本上是课余自愿参加的（老师们比较负责，那时教学手段有限，电机、电器之类的东西真是看了实物学得才深刻），那时求知欲比较旺盛，所以基本上能去的都去了，专门找了个黑皮红脊的硬面抄，去时一路抄抄画画（曾被人家制止过）回来整理参观报告，毕业时差不多写满了，电力系统里除了发电机、锅炉、汽轮机、水轮机之外其他主设备的制造车间都去过，调度中心、供电局、火电厂、不同电压等级的变电站、高压试验场、轧钢厂也都去过。大三暑假的专业实习去的是葛洲坝水电厂和葛上直流整流站。写到这里，真的非常感谢那些老师和校友，让我在走出校园以前就对电力系统建立了一个相当完整的认识体系。
我想我接受的本科教育就是那种苏式的工科教育，如果学生就业后能专业对口且行业还不错的话，应该算是有效的职业教育，但是如果上述两个条件不成立的话对个人而言肯定会很痛苦，我有同学去了大电机厂前几年真的很惨。
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家园 你的这个国内大学做的很不错 希望国内这样的大学多一点。法国的体系和北美不一样，楼下说到的德国体系也分研究型和实用型，估计北美和英国的接近一点？
加拿大的工程系也有筛选。大一是工程统科，不分的。大二才分，根据志愿和成绩。这以后就是一路下去了，只要没有不及格，都能毕业。看来多几道关口或许是另一个解决办法。
实用型的学院（college）北美也有，但这一般是培养技工的地方，工程师还是大学的事情。问题在于大学都强调研究型的，把实用这一头给丢了。
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家园 【上电还是华北电力的?】电力系统的学校课程针对性强 - 复 谈谈我的感受
家园 好文！花之！能否告知您在国内读的大学? 在国内这样的大学大致有哪一些？