主题：【原创】加拿大的大学工程教育出了问题 -- 晨枫
家园 现在tenure制度开始没落了 基本上就是两个方向。一个是向哈佛学习，把tenure级别从副教授提到教授。另一个就是加强post-tenure review。总之就是不让你舒舒服服等退休。
家园 其实根本问题就是就业率太高 要是你大学毕业生一半找不到工作，看你这大学还会不会和现在一样
既然好的坏的企业都得捏着鼻子认账 然后自己掏腰包重新培训
那就没有动力
学生没有主动学习的动力 学校没有改进教学的动力
光是企业界在那里叫唤是没用的
要加拿大敞开签证大门 让中国每年上百万的工科毕业生可以去抢饭碗 看这些学校还能不能这样长期慢条斯理的扯皮
家园 看来这个问题商科做得好一些 教授多数都有工业界经验,很多课程是直接把工业界的人拉来做兼职讲师,作业项目经常是工业界的现成问题直接拉来做...
坏处大概就是失之琐碎,系统性不够强,知识不牢固...
家园 这个，这个 商科也差不多啊。客座教授倒是有经验。正规博士出身的，精力一开始还是都在发论文上，大家讨论过不知多少年这个问题了，不过还是 没法改。。
家园 拜服+简短读后感 工程教育和工业实际脱节的问题很多年了，一般是大家发大家的牢骚，谁也不动一下屁股干一点实事。
“我们学的东西都没有用，我们需要的东西都没有学”。
这个问题嘛，刚开始工作的时候我们也发过牢骚“CAD我们才学了一个星期”，师父答曰：这里是一套施工图蓝图，电子版的下周交给我……于是知道了图是这么画滴，工程师得加班滴，国企加班是不给加班费滴。
挤出时间学一些实用的本事，如电焊、机修、金工、理发、缝纫、化妆等
金工实习，生活生存技能应该从娃娃抓起，要做大写的人
工程实践的艺术方面不是指琴棋书画那样的雅事，而是指创造性思维，脱离传统的所谓out of the box思维。
这条暂无体会，并盼早日能修炼得跟枫、树二妖一样强大。
教授工程实践是出于职业责任感和未来工程师的关注，而不是个人的专业发展前景
这条也是教育的核心吧。父亲19岁开始教书直到28岁入PARTY从政，现在51已开始自称老朽。从政23年，期间非常关心的问题就是入职大学生如何尽快培养起责任心和事业心，如何能尽快适应社会并开始爱岗敬业。往往是做完思想工作等新人们听进去了后还要苦口婆心地叮嘱要知行合一。
工厂里的工艺工程师和控制工程师的工作性质不一样。
最近在现场着实体会了一把，施工服务期间参与了调试和168h。工艺设计人员提逻辑说明书，并参考设备技术协议写操作规程，控制工程师则以此为依据在调试期间根据运行情况不断完善逻辑，并丰富控制室计算机的运行参数，最后出调试报告做出总结。
观察不到位，欢迎补充。
控制专业的一毕业，不是钻进一个专业，而是学一大堆横向的东西，像DCS、网络、仪表、工艺（不懂工艺的控制工程师就像不知道人体解剖的医生一样无用）
...为了更加了解系统，我要开始横向了
家园 先花.文理学院的大量存在, 顶尖名校中工程学校 的数量不多,这都说明大学教育总体上重基础轻实践的现状一时还不会改变.
家园 还有一点，学期时间太短 这里每个学期只有12到14周时间。往往是第一个月松松垮垮懵懵懂懂，第二个月初尝滋味，第三个月应付考试。其实没有什么时间去体会和思考。
而国内每个学期是20个星期，这个合理的多。刨去头尾各三个星期和其他事件，还有至少有12个星期的学习和思考。这样就可以把学习稍稍深入一点了。
家园 我们这边的情况 本科在国内的时候是semester制。18周，其中最后两周全是考试，所以授课时间是16周。
研究生这边是quarter制。10周，其中最后一周考试周，授课时间只有9周，还不算各种假期扣掉不少。听风声我们快要改成semester了，当然主要不是授课内容太多，而是quarter制的春季毕业时间比semester晚将近1个月，毕业生找工作吃亏……
家园 但是国内是2个学期吧...国外是3个学期欸? 难道北美是2个学期各12周?那也太爽了....
家园 差不多 一般九月劳动节后开学，十二月圣诞前放假。因为要期末考试。所以，十二月只有开始第一个星期还上课，之后就要留给考试和其他作业了。而且，一般圣诞前是要出成绩的，逼得大家把考试在十二月中之前就要完成，不然就没有足够时间批考卷了。
这样一搞，只有12-14周了。这里也是两个学期。春季的学期和秋季的差不多。五月份就开始放了。
中国九月一号开学，春节前（一月末，二月初）放假。多出差不多两个月。
家园 强烈赞这句 在没有科学的年代，工程师们靠经验和保险系数。科学验证了经验的可靠性，保险系数可以大大减小，极大地降低了成本。工程教育由师传徒这样的手工传授进步到工程教育，关键就在于引入科学的方法，使工程实践减少了很大的任意性。这是说到点子上了。许多常识，其实不学人也知道，但是这些常识变成科学知识就保证了我们知道什么时候这些常识发挥多大的作用，会有多大的影响。所以Common sense is not common是也。
家园 工程教育，其实根子不在学校的课程 关键是从小培养的观察、记录、归纳和逻辑推理的能力。
现在的家长，多半都期望着孩子成为社会竞争的成功者，但是到底什么是成功，到底该怎样达到成功，就不那么在乎了。也就是说，大家多半都是管结果（要成功），不管过程（怎么干、干什么），至于意义（什么是成功），管他去呢。
小时候就不停的上课，这个班那个班，奥数、计算机、钢琴、舞蹈。。。。。。。。小孩子几乎完全没有自己主动去干点什么的机会，永远都是在家长和教师的主导下活动。
最后到走上工作岗位的时候，念过的书不知道怎么用，现场看到的东西跟书本知识对映不上，算盘珠子一样拨一下动一动。至于学校里没念过的，不会的，不会自己学，甚至根本不知道自己不知道什么，前兵部尚书拉氏的名言就是对他们的最佳描述。
教育改革什么的国家大计，我们升斗小民说什么都必然是人微言轻的，管好自己孩子，带他看看小草是怎么生长的，蜗牛是怎么爬行的，展示完了之后就尽可能给他自己的空间，所谓儿孙自有儿孙福，随他去吧。
家园 有道理 我一直想涂一篇为什么现代北美人“怕数学”的问题，涂了一半又放下了。写飞机、写旅游好玩多了。以后还是接着涂吧，应该和你说的问题有关，关键在于现代年轻人在“快餐文化”中成长，instant gratification压倒一切，所以对需要思考的事情已经陌生了。