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主题：乱侃比亚迪电动车 -- 积吉
家园 同意天下熙熙的意见，兼回波波粥，并作些延伸 天下熙熙已经把意思讲到了，我这里具体化一下。以铅酸电池为例，一个12伏的电池有6格，每格电势2伏，串联供电。根据容量的要求，每一格内会填装几块正负极板。从而大家可以推测出，要做好一个电池首要是极板的一致性要好，这样电池里每一格的电气性能的一致性才好。
以国内电动助动车市场为例，一般供应蓄电池的厂家供应的电池只能保半年的寿命，主要原因就是批量生产时的工艺流程无法保证这种一致性。动力型电池工作时，要大电流充放电，极板的一致性不好就非常容易使电池的某一格损坏，而造成整个电池的报废。当然我们内燃机车用的电池是储备型的，工作电流不大，也不是持续放电，对极板的一致性要求就不是那么高了。要注意的是，极板的一致性还只是蓄电池生产工艺中的一项要求。
一般而言，在动力型蓄电池产品研发阶段，可以手工挑选出一致性好的极板进行电池装配，送样作测试。当然这样的电池时不会在市场上销售的，我们也卖不起。所以样品测试成功这件事本身只能说这个想法是可行的，但不能说最终的产品是好的。
GM的EV-1是早就测试成功的一款电动汽车，以铅酸蓄电池为动力。可见电动汽车并不是什么新的不可及的概念。如果了解GM的技术发展的话，可以知道GM在EV-1后是直接跳过锂电池而全力攻燃料电池为动力的汽车上。为什么这么做，这里面一定是有道理的。
技术和想象力不等同于能在市场上销售的产品，中间还有无数环节的问题需要我们去解决。
家园 送花，送花 那么，关于动力型蓄电池，您能再介绍一些吗？
GM在混合动力汽车/电动车上的技术上开发进行得非常早，成果也非常多，但是混动/电动车的动力性能和GM希望开发的车型不匹配（就当时而言），所以它在混合动力汽车的市场化上“起了个大早，赶了个晚集”。
- 复 送花，送花
家园 正在努力做功课以回答波兄的问题 小友毕竟不是业内人士，为了回答好波兄的专业问题，正在努力做功课，也将和一位业内人士作些交流。
现给一条关于混合动力型汽车的反对意见，
http://auto.people.com.cn/GB/14556/3854506.html
感觉几家汽车厂赶场子其实是无奈之举，令小友不由得想到了很多国内热过的一些环保话题，实在值得玩味。
如果BYD的锂电池是先在手机电池上取得成功后转向汽车动力电池的话，就要十分谨慎地看待他的前景。
也算是交卷前的一个铺垫吧。
家园 混合动力汽车在中国 非常谢谢您发来的文章。
通用说的的确是混合动力汽车在技术上的缺点
瓦格纳回答得很坦率：首先，混合动力必然要有内燃机和电动机两套动力，1 1>1，无论如何成本和车价也要高于传统单一动力轿车的水平；其次，天下的汽车并不是只在大城市拥堵道路上行驶，当在长途顺畅行驶时，失去频繁刹车而回馈的能源，电动机反而成为轿车的重量负担。在美国和欧洲，人们每天在高速公路上的行驶很多，这就使得混合动力汽车的缺点显得比较明显，这也是欧美厂商在混合动力技术市场化上比较迟缓的重要原因。
但是，在更加严格的排放标准下，如欧6标准，柴油车要到达标已经很困难了，必须使用更昂贵，更复杂的尾气处理装置，成本大大提升。而混合动力汽车是有达标的希望的。特别是串联混合动力可以较大的减轻重量，是非常有前途的一种技术方案。
两篇旧帖自，您可以看看：
波波粥:【原创】NOx or Particulate-柴油发动机的抉择
波波粥:【原创】目标：3升/百公里-未来五年的轿车发动机展望
同时，混合动力也可以分为轻度混合动力，中度混合动力，重度混合动力。
轻混合动力系统使用了“起停控制系统”和“能量回收系统”。它使用电机带动发动机起动，从而避免了“起动”这一不利工况（发动机转速从0到怠速，油耗与排放要高出平时很多）。同时还可以在减速和制动工况下，对部分能量进行回收。
中混合动力系统使用了更强大的电机，在汽车处于加速或者大负荷工况时，电动机能够辅助驱动从而补充发动机本身动力输出的不足。从而可以使用相对较小的发动机，也降低了油耗与排放。
重度混合动力系统的电机可以对发动机工况进行全程优化，使得发动机可以尽量工作在一个低油耗低排放的区间。
在中国，轻度/中度混合动力汽车还是大有可为的，费效比也较高。如果把混合动力汽车当作“美丽的幌子”来一棍子打死，在混合动力技术上只是进行技术跟踪，而不进行实际的开发，那么在混合动力技术上，中国又要被远远的抛在后面，幸好，国内本土厂商在混合动力上的决心和力度都很大，值得欣慰。
家园 着眼点不同 日本人是先做样品装好验证整机和零件性能及可靠性，着眼点在性能，所有的零件要达到设计要求，若达标但整机不行再逆向修改原始设计，直到整机达到要求，下一步才是生产工艺要求，即把它变成可大轨模生产的产品，主要是工艺设备等，着眼点在产能，当然是在保证稳定的质量的前提下。
象河友说的那种情况，研发要解决的不仅是能做出合格产品，更要能保证这种稳定的质量和数量所需的工艺，如果象搞军工一样，做100个挑一个，搞民品是会破产的。
电动车的可靠性不是仅靠实验室或野外跑个一定里程的路就能发现的，更多是要靠用户使用以后的质量反馈，产量越大，使用时间越长越能发现问题，进口比国产好不仅是技术，更主要的是经历的问题多，所以经验多，这个用钱是买不到的，BYD的短板在这。需要时间来证明。
- 复 回复
家园 在太阳能方面的规划 在太阳能方面的规划远不止三个月，巴菲特只是一个推手，呵呵
家园 送花 我是刚刚得到看到投资太阳能电池的消息，来源有限。多谢提醒。其实此贴的深层想法是国家能否扶植一下像比亚迪这样的技术先导性公司，利用他在电动车上的突破带动中国整个制造业的升级。汽车业是制造业的重要基础却又是夕阳行业，我国汽车制造业还无法赶上欧美日韩的水平。不如利用此次油价上涨（现在在下跌）和金融危机的机会来一次技术革命，而且这技术方向是绝对正确的。我担心的是国内太多的利益集团和买办。
- 复 乱侃比亚迪电动车
家园 分析的我看的云里雾里.不过我想可能您还得有更多分析 如果想要说明您最后观点的话.
电动汽车得技术/价格贯穿整个用户体验,如何在不高于/略高于比亚迪现有产品得价格上解答如下四个问题?
第一,在目前油价/经济情况如此得时候,如何说服用户转换?
第二,电动汽车有一个大问题是驾驶感受,如何说服用户使用这种类型的车辆?
第三,如何做质保?
第四,安全性如何?
我觉得这比技术上解决要难多了.